Форум » Экстрим "не по-детски" (выше среднего) » Экстрим по-детски » Ответить
Экстрим по-детски
dm1980: Суть вопроса такова: киндеру 12 лет, время экстрима и разных испытаний себя. Купаемся в проруби с 6 лет, но без фанатизма. Наша фотка даже в альбоме eisberga, с мороженым :). Захотелось быть "круче всех", встал вопрос о длительном пребывании в воде. Решил провести такое соц. исследование: детские рекорды в проруби и "около нее". Нарыл немало, впечатлило, дите тоже, но как всегда, желательно чтобы произошло как-то само по себе, без тренировок, что нереально.Так вот, хотелось бы узнать, каким тренировками это достигалось, по желанию это было или через силу, какие последствия для здоровья (+ и -) потом (про прошествии скольких то лет) и другое, что как-то подходит к этой теме. Вопрос "а нужны ли рекорды" давайте оставим за рамками, если факт есть, давайте его изучим. Кто что знает, делитесь. Итак, начнем подборку: 1) http://altapress.ru/story/1517 В голове не укладывается, как это вообще возможно 2) http://content.foto.mail.ru/mail/kewim/5746/i-6744.jpg Легко плавать 5 минут? Как это? 3) http://www.youtube.com/watch?v=bHUTYiyiVVs, http://www.youtube.com/watch?v=9a7WhF85Buo (интересующий момент с 6:15, под конец заплыва впечатление, что пацану вообще не холодно, плывет не торопясь, улыбается, разговаривает) Может кто еще знает истории, из своего опыта или чужого, делитесь! Спасибо
radiofakel: dm1980 пишет: Захотелось быть "круче всех" Кому? Пацану или его папе захотелось видеть сына круче всех? dm1980 пишет: встал вопрос о длительном пребывании в воде. Опять же, у кого встал :) ? Сын сам захотел или папа его "надоумил"?
dm1980: Нет, нет, не надо подозревать меня во всех смертных грехах. Конечно сыну. Папа вот информацию собирает, на живые примеры опирается, чтоб не навредить
radiofakel: а что, собственно, мешает держаться на воде заданное время?
dm1980: Ничего не мешает, вчера маленький рекорд совершили 65 метров, в этом году столько еще не плавали. Просто инфы побольше хочется, на живых примерах, так сказать
dm1980: Да, и еще, самое главное, как они добились, что им вроде и не холодно вовсе. Мы-то мерзнем. И 16 минут не продержаться, да и 5 вряд ли. Вот
radiofakel: Молодцы! А что конкретно мерзнет? Может перед погружением разогреться - побегать раздетыми вокруг проруби, до тех пор, пока не появится желание снять варежки?
radiofakel: Молодцы! А что конкретно мерзнет? Может перед погружением разогреться - побегать раздетыми вокруг проруби, до тех пор, пока не появится желание снять варежки?
Andy: dm1980 пишет: вчера маленький рекорд совершили 65 метров dm1980 пишет: им вроде и не холодно вовсе. Мы-то мерзнем. И 16 минут не продержаться, да и 5 вряд ли. И за какое же время вы проплыли 65 метров? Я плаваю медленно, 50 метров за более чем 3 минуты. Но в любом случае, не вижу проблемы довести время до 5 минут. А вот чтобы довести до 16 минут, нужны годы тренировки, да и не нужно это 12-летнему пацану, имхо. А насчет того, что совсем не холодно, думаю, есть в этом определенная бравада, в проруби "тепло" не может быть по определению. Главное, не превращать это в пытку, всё должно быть в удовольствие.
oxana-buk: dm1980 пишет: Просто инфы побольше хочется, на живых примерах, так сказать А Вы уверены, что эта инфа - на ЧУЖИХ примерах - поможет Вам в случае с Вашим сыном? Я не экстремалка ни разу и не спортсменка, но с детьми работаю очень много, да и своих трое (старшие - мальчишки верхне-подросткового возраста). В этом возрасте у них колоссально разные возможности, а мотивации могут меняться за пару дней. ИМХО, родителю не "наколбасить" можно, только опираясь на собственный опыт или опыт кого-то, кто рядом и в реале. Очень трудно учить кого-то только "по книжкам". Если Вы купаетесь всей семьёй, безопаснее и эффективнее будет и отталкиваться от Вашего опыта - нынешнего или "экстримов" в юности, не так уж важно, важно, что не все ощущаемые тонкости можно передать текстом, тем более в форумном общении. Ваш-то личный опыт что Вам тут подсказывает?
dm1980: Мой опыт как раз за рекорды. Купаться начал с 13 лет,сам захотел, тайком от родителей. Рекорды были, но гораздо позже, лет 16-17,по моему это совсем другой возраст. В отношении сына такую безбашенность проявлять не хочется, поэтому решил посоветоваться, 12 и 16 лет все-таки разница
dm1980: radiofakel пишет: А что конкретно мерзнет?Как обычно, с кистей рук начинается. При недолгом плавании, конечно, разминка поможет Andy пишет: И за какое же время вы проплыли 65 метров? Минуты 1,5, не более. Максимум был 2 минуты, очень дрожали потом :) Я без проблем до 5 мин. дотяну, а вот сын? Andy пишет: А насчет того, что совсем не холодно, думаю, есть в этом определенная бравада, в проруби "тепло" не может быть по определению.Тут http://www.youtube.com/watch?v=9a7WhF85Buo помоему все-таки не холодно, бравады я что-то не наблюдаю.Или не вижу просто? oxana-buk пишет: ИМХО, родителю не "наколбасить" можно, только опираясь на собственный опыт или опыт кого-то, кто рядом и в реале.Согласен полностью, поэтому и советуюсь, вы же все здесь живые, в реале, надеюсь :) Самый главный мой вопрос- не опасно ли это в последствии? В идеале получить бы такую инфу: я такой-то,плавал по столько-то, последствий по прошествии стольки-то лет не наблюдаю. Просто на форуме можно поделиться не только личным опытом, но и знакомых и не очень знакомых.
fylhtq3812: В отношении сына такую безбашенность проявлять не хочется, поэтому решил посоветоваться, 12 и 16 лет все-таки разница Если это Ваше решение сделать из 12 летнего ребенка - терминатора ......пообещайте ему купить новый велосипед или компьютер ....пусть в проруби сидит до потери сознания. Если это его маниакальное стремление " всех удевить ".....сводите ребенка на прием к специалисту ....если беседа не поможит ...может быть таблетки, уколы , помогут понять ребенку что лучше плавать в бассейне чем в проруби
Andy: dm1980 пишет: Тут http://www.youtube.com/watch?v=9a7WhF85Buo помоему все-таки не холодно, бравады я что-то не наблюдаю.Или не вижу просто? Вообще-то тут 400 метров плывет здоровый мужик с нехилой предварительной подготовкой и, судя по комплекции, с хорошим слоем подкожного жира, а мальчик плавает не более 1,5 минут. А мы говорим о 12-летнем ребенке )). А говоря о браваде, я имел в виду, что пацан, утверждавший, что он плавает 5 минут и ему ничуть не холодно, мог немножко и приврать для красного словца, чтобы произвести впечатление на журналистов и своих приятелей. Да и пока купаешься, действительно не так уж и холодно, дрожь может начаться потом, а судя по статье, после проруби они там парятся в бане, так что можно и 5 минут и больше купаться.
Kilimanjaro: Andy пишет: А говоря о браваде, я имел в виду, что пацан, утверждавший, что он плавает 5 минут и ему ничуть не холодно, мог немножко и приврать для красного словца То, что не холодно, это по-любому не соотвествует действительности. Но он не обязательно привирает. Просто ощущения могут не совпадать с реальным состоянием организма. Проверено на себе. В начале длительных заплывов ощущаешь холод, а потом вроде привыкаешь, и кажется, что и не очень-то холодно, почти тепло. :) И только через некоторое время после выхода из воды начинает бить жестокий дубняк. А если попадаешь сразу после заплыва в теплую баню, то дубняк может и не бить, но это не значит, что не было сильного охлаждения. Вообще, тема детского моржевания - совершенно не исследована, поскольку моржующих детей очень и очень мало. Конечно, из принципа "не навреди" и прочего более-менее здравого смысла можно сказать, что небольшое купание в проруби для детей - это хорошо, а вот экспериментировать с рекордными заплывами для организма с незаконченным формированием лучше не надо.
dm1980: Вы как всегда полны положительных эмоций
dm1980: Это я fylhtq3812. По моему к врачу вам лучше заглянуть, какой-то недобрый вы ко всем, как ни тема, у вас все в негативе. Может таблетку дадут, или укольчик, чтоб подобреть. А может и беседы хватит
fylhtq3812: Вы просите совета как быть ...я вполне серьезно говорю что в этом случае надо делать ...у меня сомого младшему ребенку 13 лет ,внучке 12 лет и мне страшно представить что бы они стали ставить рекорды в проруби. !2 - летние ребятишеи должны заниматься совсем другими видами спорта
fylhtq3812: Вы просите совета как быть ...я вполне серьезно говорю что в этом случае надо делать ...у меня сомого младшему ребенку 13 лет ,внучке 12 лет и мне страшно представить что бы они стали ставить рекорды в проруби. !2 - летние ребятишеи должны заниматься совсем другими видами спорта
radiofakel: а если попробовать набирать время с перерывами? пару мину тпоплавал - вылез, согрелся, опять поплавал и т.д.
radiofakel: или плавать в перчатках и носках :) Я серьезно. Конечности - основное препятствие к долговременным заплывам
radiofakel: morzhonok.narod.ru
dm1980: Andy пишет: Вообще-то тут 400 метров плывет здоровый мужик с нехилой предварительной подготовкой и, судя по комплекции, с хорошим слоем подкожного жира, а мальчик плавает не более 1,5 минут. А мы говорим о 12-летнем ребенке )). Так я не про 400 метров, 1,5 мин. в воде для пацана по моему тоже много, а там он очень даже ничего, бодрый, улыбается : ) Это и восхищает. Мы как-то более скованы :)))) Kilimanjaro пишет: То, что не холодно, это по-любому не соотвествует действительности. Но он не обязательно привирает. Просто ощущения могут не совпадать с реальным состоянием организма. Проверено на себе. В начале длительных заплывов ощущаешь холод, а потом вроде привыкаешь, и кажется, что и не очень-то холодно, почти тепло. :) И только через некоторое время после выхода из воды начинает бить жестокий дубняк. А если попадаешь сразу после заплыва в теплую баню, то дубняк может и не бить, но это не значит, что не было сильного охлаждения. Да, я думаю тут как раз это. Сам такое испытывал, плаваешь вроде нормально, а потом как заколотит. fylhtq3812 пишет: 12 - летние ребятишки должны заниматься совсем другими видами спорта При всем уважении к Вашему мнению, Вы занимаете устоявшуюся и распространенную позицию, если не изучено, то лучше запретить. Вопрос серьезный, может Вы и правы. Но просто есть примеры обратного и закрадывается мысль, а вдруг это реально и доступно? А если "12- летним ребятишкам" это нравится? radiofakel пишет: плавать в перчатках и носках. Все-таки это как-то не то, сайт видел, спасибо
Kilimanjaro: radiofakel пишет: или плавать в перчатках и носках :) Я серьезно. Конечности - основное препятствие к долговременным заплывам Опять же, надо не путать ощущения и реальное охлаждение. Конечности сильнее всего чувствуют холод, т.к. они тонкие и быстрее охлаждаются. Но их вклад в общее охлаждение - небольшой, т.к. оставшаяся незащищенная часть тела во много раз больше по площади. Если одеть перчатки и носки, то уменьшим ощущение холода, а не охлаждение организма (вот тут-то и зарыты "грабли"!).
radiofakel: dm1980 пишет: Так я не про 400 метров, 1,5 мин. в воде для пацана по моему тоже много, а там он очень даже ничего, бодрый, улыбается : ) Это и восхищает. Так дети намного выносливее взрослых. Пик выносливости приходится на 15-16 лет, затем горизонтальный участок или медленный спад до 22х-23х, потом более быстрый :( dm1980 пишет: Сам такое испытывал, плаваешь вроде нормально, а потом как заколотит. Это нормально. Kilimanjaro пишет: Опять же, надо не путать ощущения и реальное охлаждение. Конечности сильнее всего чувствуют холод, т.к. они тонкие и быстрее охлаждаются. Но их вклад в общее охлаждение - небольшой, т.к. оставшаяся незащищенная часть тела во много раз больше по площади. Если одеть перчатки и носки, то уменьшим ощущение холода, а не охлаждение организма (вот тут-то и зарыты "грабли"!). Ну тогда ориентироваться по невозможности членораздельно выговорить "синхрофазатрон":) А вообще проводили эксперимент - гоняли на лыжах по роще раздетыми около часа, потом купались (мороз около 15*), вода реально теплой казалась, как летом, даже чувствовался запах реки. И плавали довольно долго, дольше, чем если просто прийти, раздеться и окунуться. Организм поднимает давление и пульс, чтобы успевать прокачивать теплоноситель по всем частям тела, через 5-10 мин лыжной гонки варежки становятся не нужны и даже мешают :) Понятно, что мерять нечем, предполагаю, что 160-180, пульс за 120, имхо, если кратковременно - то без последствий, на счет подростков - не знаю. Аналогичный результат, если сильно накануне физически перегрузиться, тогда ночью пульс фигачит и дико жарко, хоть на балконе спи, а утром на прорубь - самый кайф, энергия прет. Может, тот же эффект дают энергетики, но детям рано, да и вообще не надо.
fylhtq3812: Вы занимаете устоявшуюся и распространенную позицию, если не изучено, то лучше запретить. Купание ( плавать , окунаться )в проруби это одна из множества закаливающих процедер. Купание в проруби - это высшая ступень закаливания........если Вы считаете что ребенок подготовлен для этого ( купание в проруби ) и другие не менее эфективные процедуры закаливания для него " не интересны " то никто не будет возражать если он будет окунаться или даже немножко проплыть ........... и все !!! - этого более чем достаточно ......увеличивать время пребывания в воде и дальность плавания ....лично я не могу " придумать " не одной причины зачем ребенку это нужно. Еще раз повторюсь ЛЮБОЙ вид спорта ,особенно на свежем воздухе ( бег,лыжи,футбол,хоккей..... ) принесет ребенку намного больше пользы ( как в физическом развитии , так и в закаливании организма ) ..... чем походы к проруби.
radiofakel: так одно другому не мешает - побегал, попрыгал, окунулся, поплавал и т.п. Лишь бы в кайф
dm1980: Заглохла тема... :(
radiofakel: Ждем новых рекордов
oxana-buk: radiofakel пишет: Заглохла тема... :(Так я чего Вы ждали? (Вопрос, конечно же риторический :-) ) Люди, экстимившие в юности, тут, безусловно, есть, но вряд ли найдётся разумный человек, который скажет: "я рисковал, обошлось, давайте и Вы также". Тем более что воспоминания о юношеских рисках далеко не всегда приятны, а уж их тиражирование.... Про возникающую при этом ответственность уж не говорю! Сами понимаете.... А если говорить о принципиальных противниках экстима, то, опять таки, трудно придумать что-нибудь более бессмысленное, чем окрик: "я считаю это недопустимым, вот и Вы не делайте". К счастью, таких здесь немного :-) Так что тема априори попадает в раздел тех, что остаются без ответа. А вообще, честно говоря, то, что нашу родительскую ответственность ни с кем не разделить - это и правильно, с некоторых общих позиций.
fylhtq3812: oxana-buk писать не о чем можно очень долго...........ребенку 12 !!! лет . Вопрос что делать ? Захотелось быть "круче всех", встал вопрос о длительном пребывании в воде..... Кто что знает, делитесь. Хоть раз внятно и четко скажите ....ДА ( можно и нужно плавать ,постоянно увеличивая время и дистанцию + примеры ) или нет ( ПОЧЕМУ ? +желательно примеры ) От себя добавлю - в наш клуб ходит масса народу стаж моржевания от 40 лет и меньше не один "морж" никогда не приводил и никогда не приведет своего ребенка купаться ( постоянно ,регулярно ) в проруби. Я этим ничего не хочу сказать ....просто информация к размышлению. В продолжении темы статья с сайта Серебрянного бора http://www.morz.h12.ru/baby/child.html
полная версия страницы