Форум » Экстрим "не по-детски" (выше среднего) » "Эксперимент: Переплыть реку Енисей 1700 метров в холодной воде" » Ответить
"Эксперимент: Переплыть реку Енисей 1700 метров в холодной воде"
WolfRAM: Спортсмен, не имеющий длительного опыта холодовых техник, намеревается поставить эксперимент, вынесенный в заголовок: http://www.frs24.ru/zt_view.php?id=6 Я, сообразуясь с собственным опытом, считаю что эксперимент при уровне подготовки пловца, мягко говоря, преждевременен. Но, может быть, кто-нибудь на этом форуме считает иначе. Поделитесь, pls, своими соображениями здесь и в обсуждении статьи по вышеприведённой ссылке.
Ответов - 64, стр:
1 2 3 All
oxana-buk: Виталя пишет: Кстати, перед сегодняшним переплывомА как прошёл заплыв? Обещали ж рассказать, очень ждём!
Виталя: Автономный (без средств термозащиты и без сопровождения) переплыв-самосплав чрез реку Обь, посвящённый Дню Космонавтики и годовщине реорганизации федерации БМ-СФО успешно завершен! Дистанция 5 (выбрано было другое место, где шире река и меньше течение-эквивалент по стоячей воде 2,5-3 км, ширина реки 1,5) Кроме того в этом месте меньше ГИМСОВ и прочих МЧСов, а обьяснять им, что человекорыбе ихние согласования и спасплавсредства не нужны, я не был расположен, тем более что они бывают тупые. Температура воды 3, время 1 час ровно, выход в полуаватаре, 25 минут на машине к месту отлива 30 мин отлив. Через час после выхода уже давал интервью областным каналам и УРАЛКИНО. Самочуствие великолепное, после уже немного подрался и на джамперах попрыгал. сёдня ночью придётся гонять с Бобиком по улицам Бердска чтоб загасить энергетику иначе хрен уснёшь
Виталя: Кстати, принизил свой результат, вода 1-2 грд на самом деле была!!!
oxana-buk: Виталя пишет: ... Виталий поставил ещё один рекорд: http://ngs22.ru/news/198545/view/
fylhtq3812: Этот день рождения (28.11.11) собираюсь отметить трех дневным отдыхом от воды-еды. level-up :) Виталий поставил ещё один рекорд: http://ngs22.ru/news/198545/view/ ........ зачем ( и кому ) всё это нужно ?????????????????? !!!!! Где заканчивается - закаливание , моржевание , здоровый образ жизни ( название форума ) и начинается " все остальное "? !!!
oxana-buk: fylhtq3812 пишет: цитата: Виталий поставил ещё один рекорд: http://ngs22.ru/news/198545/view/ ........ зачем ( и кому ) всё это нужно ?????????????????? !!!!! Не очень поняла, почем Вы объединили спортивные достижения и ...э-мм... личные увлечения человека определённым образом жизни? Тем более что у Вас на сайте немало говорится о марафонах, да и о Порфирии Иванове - немало :-) Вообще странно как-то: человек поставил рекорд и, вместо того, чтобы поздравить и порадоваться, мы вдруг спрашиваем, а зачем это надо?
shustov1984: Виталий молодец! Так держать!
fylhtq3812: почему Вы объединили спортивные достижения и ...э-мм... личные увлечения человека определённым образом жизни? Я просто хочу разобраться имеют ли такие " спортивные " " достижения "и такие " увлечения " хоть какое нибудь отношение к здоровому образу жизни.Ну не понимаю я ЗАЧЕМ ? это нужно ( посмотрите еще раз видео http://www.lifenews.ru/news/46244 ) Вообще странно как-то: человек поставил рекорд и, вместо того, чтобы поздравить и порадоваться, мы вдруг спрашиваем, а зачем это надо? Лично я бы слова - рекорд,поздравить , и порадоваться - взял бы в кавычки.Не охота опять приводить один и тот же пример но все таки - еще раз внимательно посмотрите фото и видео про смерть в сауне http://vsetke.ru/video/4331899/final-chempionata-mira-po-sportivnoj-saune-za-zoloto-smert-za-serebro-bolnica - если бы дяденька не помер а " победил " ...............то он бы стал рекордсменом.........его бы все поздравляли........радовались.....!!! А так имеем то что имеем .В данном случае ( плыть как можно дальше или как можно дольше ) то же самое только " рекорд " со знаком минус ( имеется в виду температура ) и не с таким финалом но думаю это только начало череды " рекордов " oxana-buk пишит Есть масса безопасных способов проверить свою холодоустойчивость, для этого не обязательно лезть в Енисей, с его быстрым течением и шириной! Моё мнение остаётся прежним: ИДИОТИЗМ, несмотря на то, что его теперь собрался сопровождать чел. в гидрокостюме - "Мастер" данной команды, колторый почему-то уверен, что сумеет в одиночку, находясь рядом в воде в "гидрике", спасти авантюриста. Если это не психологическая игра (на что ОЧЕНЬ хочется надеяться, обращая внимание на нек. особенности текста :-) ), а реальный план, то упаси все боги мир от таких "Мастеров"! Им не в экстм-рейсы, а поработать пару дней санитарами в реанимации - чтобы немного на землю опустились. ...СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ !
philz: Я тоже считаю идиотизмом кому то что то доказывать, ну проплыл молодец, скажи спасибо что не умер, такая слава никому не нужна, тебя забудут через несколько дней, а твое потерянное здоровье останется. Такие холодовые нагрузки без подготовки, очень опасны для здоровья и могут привести к летальному исходу и если сейчас все в порядке, это не значит что организм в будущем будет здоров, были случаи когда смерть наступала через какое то время, все таки это очень большая нагрузка на весь организм. И не надо сравнивать здоровый образ жизни, моржей и это безобразие, ведь моржи занимаются этим много лет и проводят в воде несколько минут, в отличии от героя данной темы. В общем здоровье гораздо важней, чем такие тупые и не кому не нужные рекорды, я считаю что такой риск не оправдан и просто глупо этим гордиться.
fylhtq3812: В общем здоровье гораздо важней, чем такие тупые и не кому не нужные рекорды, я считаю что такой риск не оправдан и просто глупо этим гордиться. Я полностью с Вами согласен ..но к сожелению это рекорд ( без ковычек ) и все таки придется этим гордиться и гордиться тем кто этот рекорд установил ( ведь это действительно оооочень не просто ) но обязательно найдутся те кто захочет этот рекорд " побить " и не раз ........пока все не закончется как в примере с Сауной.Поэтому очень Важно знать где находиться та черта у которой заканчивается здоровый образ жизни ,закаливание , моржевание.......
philz: fylhtq3812 пишет: но обязательно найдутся те кто захочет этот рекорд " побить " и не раз ........пока все не закончется как в примере с Сауной.Поэтому очень Важно знать где находиться та черта у которой заканчивается здоровый образ жизни ,закаливание , моржевание....... Это уже большой спорт получается, в большом спорте на здоровье всем наплевать, там главное призовые деньги, а здоровье спортсмена на последнем месте.
Kilimanjaro: philz пишет: Это уже большой спорт получается, в большом спорте на здоровье всем наплевать, там главное призовые деньги, а здоровье спортсмена на последнем месте. На самом-то деле там не только деньги, там конечно ещё и моральный фактор тоже имеет значение. Быть рекодсменом, или занять первое место, или ещё что-нибудь в этом духе - это действительно повод для гордости. Но большой спорт, Вы правы, philz , к здоровому образу жизни отношения не имеет. Там главное - победа ЛЮБОЙ ценой, в том числе и ценой собственного здоровья. Отсюда и не только изнурительные тренировки, но и бесконечные допинговые скандалы, интриги, подкуп судей и так далее до бесконечности. Одним словом, как сказал классик, "такой хоккей нам не нужен".
oxana-buk: philz пишет: Такие холодовые нагрузки без подготовки, Так в данном случе отнюдь не без подготовки. Вадим (с истории которого начиналась ветка) и Виталий, который появился позже в обсуждениях и является автором рекорда (уже нескольких) - это разные люди :-) philz пишет: и не кому не нужные рекорды fylhtq3812 пишет: но к сожелению это рекорд ( без ковычек ) и все таки придется этим гордиться Странно это... Не могу преставить ни одного вида спорта, бы люди сказали так о новом рекорде. Зависть - возможно, оспаривание результатов - сколько угодно, но печаль от того, что он есть... Можно не стремиться к рекордам самому (я сама такая :-) ) но печалиться оттого, что кто-то отдвинул планку - странно. Пусть он и сделал это ценой риска, так любое "отодвигание планок" - риск.
Виталя: Спасибо, что откликнулись на материал! сначала позвольте возразить Насчёт «вреда для здоровья» – неправду мягко говоря пишите. Оцениваете с точки зрения медицины – а это наука о болезнях. А оценивать надо с точки зрения физкультуры 9науки о здоровье). потому и ошибаетесь. Кстати, кроме 0-воды с часик. могу ещё без воздуха несколько минут, несколько нокаутирующих ударов подряд и тому подобную веселуху выдерживать. Мне это для здоровья ПОЛЕЗНО. А без подобного веселья – как раз таки вредно – кисну. жирею, превращаюсь в «среднестатистического нормального мужика», у которого к моему возрасту уже обязано быть пузо в крузер не пролазит и букет хронических болячек. Я не призываю вовсе всех «делать как я», но некоторым людям посещение фитнессзала или даже по пять минут в проруби - уже не физкультура. Афизкультура - вещь нужная (я кстати всю жизнь в целом и каждый её эпизод в частности воспринимаю как тренировку) На фотке показан так называемый «аватар» или третий смертельный порог (кстати выход из него и потом суток двое – удовольствие ни с чем не сравнимое. дикий кайф, а тренировочное воздействие – поднятие общежизненного бодряка носит «мутационный» характер (нет эффекта растренирования даже если прервать занятия) Замеряли у меня и стволовыые клетки в кровотоке, и гормоны – физиологи сами чуть с ума не сошли! Но чтоб такое получить – надо в проплыть (мне) под двуху (около часа в нуле) – опять таки я не призываю пытаться это повторить!! В следующих публикациях будут фотографии после «лёгких» выходов(1,5 км) – посмотрите! Вите Фокину 62 года, проплывает в нуле километр (спокойно переплывает Обь под мостом перед ледоставом). Здоровье идеальное. в баню не пускают по льготе – не верят что пенсионер Александру Зеленецкому (г Барнаул), 58 лет – тоже проплывает километр. По бодряку (общежизненной энергии) меня за пояс заткнёт Англичанин Луис Гордон Пью – тоже километр. Найдите его фотки в Инете – всё увидите сами! Насчёт того что ваш покорный слуга «излишне самоуверен», «дилетант» и «неправильно оценивает себя» – тренер у меня с высшим физкультурным образованием и сорокалетним опытом, один из разработчиков аквайса как нового спорта, три лаборатории нашего Института Физиологии за мной послеживают, и из других городов подобные учереждения интересуются, у самого 2 серьёзных ВО, счас самообразовываюсь – изучаю спортивную физиологию дополнительно, так что тоже не по адресу (перепечатка практически без редактирования с сайта газеты "Бердский курьер" почти то же пришлось на ещё паре ресурсов помещать лень писать опровержение заново т к везде одно и тоже "вредно" "клуб любителей простатита "рекорды неуместны" итд итп флуд неразнообразен на эту тему
fylhtq3812: Насчёт «вреда для здоровья» – неправду мягко говоря пишите. Оцениваете с точки зрения медицины – а это наука о болезнях. А оценивать надо с точки зрения физкультуры науки о здоровье). потому и ошибаетесь. Лично мне абсолютно не интересно вредно ли это для здоровья или не вредно.......мне это абсолютно по баробану .Я просто не могу понять ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО ???. Зачем нормальному, вминяемому,адекватному человеку устанавливать такие " рекорды " ? Ведь все доводы в пользу километровых заплывов - это получение " бодряка " ,дикого кайфа....удовольствия ...и так далее - все это мягко говоря не соответствует действительности когда видишь как полуживого пловца чуть ли не бограми достают из проруби. Позволю себе опять привести в пример ролик ( http://www.lifenews.ru/news/46244 ) снятый не для публики. И второй ролик с этого же мероприятия только снятый для массового просмотра ( http://www.youtube.com/watch?v=wdu0vUtIIoU&feature=mfu_in_order&list=UL ) где как и пологаеться все преподносится как действительно рекорд к которому надо стремиться, гордиться ,ставить в пример ..... Многие обыватели действительно поверят словам рекордсмена - " Кому то страшно ,а мне это в ПОЛЬЗУ и УДОВОЛЬСТВИЕ ........." вопросов больше , чем ответов. PS Вчера у нас было обычное купание в проруби ( http://www.youtube.com/watch?v=UF_GFb74790 ) все без исключения в очередной раз получили огромный заряд позитива , бодрости , удовольствия........и не важно что кто то может только просто окунуться а кто то немного поплавать ..... зачем нужно большее ?
oxana-buk: fylhtq3812 пишет: Я просто не могу понять ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО fylhtq3812 пишет: все без исключения в очередной раз получили огромный заряд позитива , бодрости , удовольствия Но ведь это же тоже только Ваше видение :-), объективно порверить, что кому нужно и кому от чего хорошо :-) , мы всё равно не можем :-) Тут пару лет назад на тему пользы, вреда, ощущений и проч. тонны пуха и перьев клубились :-). Вот сюда хотя бы можно заглянуть, от вот этого http://eisberg.forum24.ru/?1-1-60-00000037-000-30-0#021.001 и дальнейшие постов 10. Очень хорошо становится видно, что и цели, и ощущения очень разные даже у столь небольшой выборки, которую мы составляем. А что до фоток, так Вы видели когда-нибудь полные, "непочищенные" коллекции фоток с высокогорных восхождений? А с водных "пятёрок" и "шестёрок" (из, которых, кстати, не всегда и возвращаются, увы). Тоже скажете, что это никому не нужно? Наверное, с какой-то точки зрения так... Но мне почему-то кажется, что здесь последователей этой точки зрения будет не большинство :-) И, наверное, почти у каждого из нас, а не только у чемпионов, есть фотки, которые мы выкладывать поопасались именно из соображений: ох, не сочли бы мазохистами :-) (у меня так точно есть :-) ). Но, столь же наверняка, если мы вспомним собственное ощущение в этот момент, окажется. что не отказались бы его повторить :-)
Виталя: ответ для 3812 Вы НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитали мопё сообщение-удивительно кстати, даже в нашем задрипанном бердске на обычном (неспортивном) сайте народ понятлевие В нём (в сообщении) русским языком написано что некоторым людям недостаточно залезть и вылезти или пять минут в нуле поплавать Соответствеено, в отличие от Вас, от этих минут я не получу ни тренировочного воздействия, ни "бодрости и позитива". Это как профессионального марафонца - бегуна пытаться загнать в кабинет ЛФК, на основании того,что клиентам этого кабинета в нём "бодро и позитивно" Мне чтоб бодро и позитивно надо километрик - полтора пару раз в недельку плавать, а иногда по 3-4 км чередовкой из бассейна в речку и обратно по очереди. а раз несколько за сезон - проаватариться. и не ваше дело оценивать плохо мне иль хорошо, да аватар и близкие к нему состояния внешне выглядят пугающе, но это проблема не моя. а тех трусливых граждан, которые смотреть даже на подобное боятся а насчёт по т пять минут в прорубь-как говорит мой тренер Витька Фокин, "зачем лишний раз яйца мочить" Пусть грубо, но абсолютно верно На флуд отвечаю последний раз, надоело "масло масляное" обьяснять
виталя: посмотрел ссылки это про меня оказца из свердловска После той истории я стал аккуратней в отношениях со смишниками - сразу предупреждаю, что если снимают сам выход,то пусть ждут когда отольюсь (минут 30-40 обычно) Они так и делают теперь - это ещё большая сенсация Если "почти помер" - это конечно инфповод и сенсация. Но когда "почти помер" а через полчасика "воскрес" да бодр и весел так что другим не снилось - иёщё круче сенсация
виталя: кстати 1800 метров за 53-55 минут делаю в нуле без всяких аватаров. Могу и не пугать народ ставя рекорды. А если жульнеческие штанишки из неопрена имени товарища Брылина напялить (они правилами почему-то не запрещены, а это термозащита 1\3 тела), могу явно и за 2 с лёгким выходом но это неинтересно - охото в честняк, в плавках обычных за двуху уйти, что и собираюсь вытворить либо в Новосибирске, либо в Тюмени
philz: виталя Не жалеешь ты свое сердечко, при таких стрессах организм очень быстро начнет стареть, были живые примеры, когда человек после подобного заплыва через несколько лет умирал, остановись пока не поздно, зачем кому то что то доказывать, ты пойми тебя забудут через неделю, в этой стране очень трудно жить инвалидом.
виталя: просьба ВНИМАТЕЛЬНО читать опровержения разным дельфийским и не очень прорицательницам хреновым и прочим апологетам дохлятины. Там про Фокина, Зеленецкого и Гордона. Или вы плохо по русски читаете?
виталя: а пока плаваю как следует и другое подобное вытворяю я вобще не старею не болею и не жЫрею, про замеры стволовых клеток я тоже кажца предельно по-русски писал
fylhtq3812: а пока плаваю как следует и другое подобное вытворяю я вобще не старею не болею и не жЫрею, про замеры стволовых клеток я тоже кажца предельно по-русски писал Можно долго спорить приводить разные примеры как за так и против , все равно каждый останеться при своем мнение , сколько бы дискуссий не было. Поэтому пора уже наверное прекратить обсуждение , потому что это просто пустая трата времени. ВИТАЛЯ. То что Вы ставите перед собой цели ( кстати многим , в том числе и мне , это кажеться просто чем то запредельным ) и успешно их покоряете ......... это действительно достойно того что бы восхищаться, Вашими достижениями . Как на это реагирует Ваш организм наверное и действительно Вам лучше знать . Поэтому успехов Вам в Вашем таком не легком деле . Удачи ! Будем ждать от Вас новых экстремальных заплывов. PS Фиксируйте все на видео. Ведь это так просто. Подготовка ... заплыв....баня ...интерьвью Ваше ( до и после заплыва ), врача если такой будет ....интерьвью зрителей ++++ еще всего по немногу и после простенького монтажа интересное видео на Ютуб минут на 10 - 15. УДАЧИ ! ! !
виталя: всем спасибо! сёдня в рамках штатной - то есть непредельной тренировочки поплавал всего 30 минут в отличной проруби на котловане под руководством тренера, плавал полуфинкой и естественно без жульных брыльштанов потом отлился и отогрелся в бане бодрячёк был часа 2-3. потом всё - как обычно. мне мало, в след раз хочу больше даж тренировку. Но ! как уж тренер скажет он начальник - я дурак когда я ему подчиняюсь у меня результаты растут послезавтра попробую "выторговать" 35 а насчёт видео - что, каждую треньку снимать? меня тв и так заколебало, кстати, куча сюжетов, напримет как пятёрку в двухградуске без страховки плыл - там отлитый в бодряке интервьюдаю в конце. нЕПОНЯТНО. ЧТО ВСЕ ПОМЕШАЛИСЬ НА ЭТОМ СВЕРДЛОВСКОМ СЮЖЕТЕ?
виталя: Вчера на чемпионате округа 1700 в нуле в двенадцатьсполовинке (кстати для такой дорожки это мировой рекордик), естественно не финкой и без брыльшортиков, за 52 минутки, вышел легко и в баньку пошёл- в созналке а не аватарчиком результат для меня не бог весть какой, но я же и организатором чемпионата был В ночь перед заплывом удалось поспать всего 3 часа - писал полкубометра бумажек-согласований и протчей бурократии Чуствую себя вельколепно! (кстати, тут кто-то не очень грамотный в физиологии утверждал про "быстрое старение" А замеры уровня СК в кровотоке после подобного показывают прямо противоположное - РЕЗКОЕ омоложение. Как вы думаете - кому верить: физиологам или паникёрам полуграмотным с форума. Ответ угадайте. Можно с трёх попыток) В тюмене выдам двушку - и не сомневайтесь, что стану только здоровее от этого!!!и кайф словлю офигительный! посмотрите фотки кстати бородатый мужик первый раз плавал марафончик на пределчик и с ходу - 450 метров! после отлива- бегал-как на крыльях летал от полученного кайфа! вот так вот http://freakr.ru/2011/11/icewater/#more-1215
oxana-buk: Поздравляем! По поводу критических замечаний не могу в очередной раз не удивиться, почему в других видах спорта (которые сопряжены с гораздо бóльшим риском), победителей встречают апплодисментами, а тут - страшилками :-) виталя пишет: полкубометра бумажек-согласований и протчей бурократииПриношу глубочайшие сочувствия, это огромная и непродуктивная трата сил. Как методист-педагог, а с этим сталкиваюсь ежедневно, привыкла уже :-), но в начале было ужасно, бюрократические формулировки снились по ночам :-(Тогда очень помог совет одного из наших же активных форумчан найти способ сделть это для себя интересным. Поучилось :-). Правда, на след. год бумаг стало больше, но это уже не пугало. Рискну подкинуть одну "стрёмную", но работающую идею: если некое мероприятие МОЖНО не регистрировать, лучше и делать его "левым" образом, а регистрировать только что, или что очень массово, или требует площадей/помещений, которые невозможно использовать по неофициальной договорённости, или требует освещения в прессе. Число согласований падает раз в 5 :-). Хотя это риск - случись что, организатор #. Хотя, случись что серьёзное, и бумажки не помогут (был прецедент), так что лучше настраиваться, чтоб не случалось! Удачи!
oxana-buk: Сообщение о чемпионате в новостях: http://news.ngs.ru/more/227855/ И опять куча дебильных комментов. Очень хотелось зарегатся и послать некоторых комментаторов по ...., но почем-то не пущает :-( PS. О, удалось написать от Гостя, но теперь коммент задублировался. Похоже, там какая-то кривоватая премодерация :-)
Виталя: с сожалению, в этой ситуации не вышло бы, так как соревнования были масштаба округа и проводились в центре мегаполиса А когда проводим на выезде (как летом в атаманском проливе) никто ничего и не регистрирует а летом в августе вообще курьёз вышел - подготовился я плыть на 14 на телецком, а из-за несчастника (В Капустина погибла) прокурорша запретила соревнования. МЧСэ гоняли нас как менты позорные в паршивом детективе я втихую договорился с хорошим человеком, он меня на моторке завёз на старт. СПЕЦИАЛЬНО надел чёрную шапочку. И прохерачил дистанцию на одном дыхании, за 6 часов, шёл по центру водоёма. Меня видели с прогулочных катеров и даже с вертолёта, ЧСам стукнули, да куда там найти чёрную башку даже в таком маленьком водоёме, как Телецкое!!! Кстати волн даже почти не было, и всё бесполезно! Мне понятна стала эффективность такого рода войск как боевые пловцы. заплыть с миной в гавань (как бы она не караулилась - особенно если вечером-ночью. да при неспокойной воде) - хрен кто увидит! поставить мелкую бомбу на магнит на руль или винт крейсера и восвояси!
WolfRAM: Как-то неожиданно узнал от Вас про гибель Валентины Капустиной. http://www.kriofil.ru/news-34.html Бывает всё, но удивило другое: после случившегося, её сразу же "записали" в "зрители", и что она, якобы, оказалась в воде случайно(!).
виталя: После несчастника извлекли уроки и зделали выводы. сейчас обеспечению безопасности во время мероприятий придаётся первостепенное значение, все заплывы по открытой воде проводятся с сопровождением плавсредств+ опытных общественных спасателей ( ваш покорный слуга в том числе-страхую прямо в воде если есть необходимость), для соревнований которые счас проводились была сделана страховочная деревянная решётка с днолм по всему периметру бассейна -проруби, дежурство "скорой-помощи" горздрава во время всего мероприятия было обеспечено тоже
полная версия страницы