Форум » Закаливание, моржевание и зимнее плавание » после купания-заболеваю » Ответить
после купания-заболеваю
василий1: Подскажите, что происходит со мной и нормально ли это или нет. Обливаюсь холодной водой под душем лет 5 наверное, практически ежедневно. В этом году в конце сентября начал купаться в открытом водоёме, первый раз поплавал минуты 3, получил удовольствие, состояние отличное, вода была 11 градусов. Но вот уже третье купание (получается только раз в неделю по субботам), на следующий день после процедуры держится температура 37, потом проходит через день. Вода правда похолодела до 8 градусов, но и я сократил время пребывания до 2 минут. Вот сейчас опять 37.... И одеваюсь вроде не так уж и долго, во всяком случае замерзнуть не успеваю. Короче, даже разочаровываться уже начал, дело конечно хорошее, но каждый раз ездить на водоём за температурой надоедает. Может это адаптация какая?
Ксю: Спасибо большое. Очень важна поддержка и совет профессионалов.
Ксю: Сколько способов ни пробовал - ни один существенного ускорения в лечении не дал. Помогло только моржевание - простужаться стал реже, а проходить простуда стала легче и быстрее. Дождаться бы этого моржевания. С таким умением подхватывать вирусы, только на печи и сидеть
shustov1984: Пару недель назад температура подскочила до 39,2 градусов. Сбивал душем, естественно от еды и питья воздерживался. Прошла за 2 дня. Есть мнение человека, который действительно понимал в строении человеческого организма : "купаться/обливаться холодной водой и при этом не голодать опасно"
Kilimanjaro: shustov1984 пишет: "купаться/обливаться холодной водой и при этом не голодать опасно" Так что же нам, кто не голодает, уже и нельзя в проруби даже какие-нибудь жалкие 200 метров проплыть?!
Kilimanjaro: Еще хотелось бы закончить мысль по этому поводу: shustov1984 пишет: Есть мнение человека, который действительно понимал в строении человеческого организма : "купаться/обливаться холодной водой и при этом не голодать опасно" Кажется, этот человек обладает какими-то очень "тайными знаниями". Сколько статей о зимнем плавании я ни читал, со сколькими "моржами" ни разговаривал, - нигде и никто о таком факте не упоминал! Похоже, автор этой идеи просто фанатик голодания. А идеи фанатиков имеют обыкновение не совпадать с реальностью... Причем это касается не только фанатиков голодания, но и любых фанатиков чего бы то ни было. - - - - - - Но вообще-то тема о голодании - здесь.
oxana-buk: Kilimanjaro пишет: Похоже, автор этой идеи просто фанатик голодания. Не могу не присоединиться. И ещё - возникает вопрос, что, собственно, означает "понимал в строении человеческого организма" и какими аргументами эта идея обоснована? Если речь идёт о практиках типа П.Иванова, то, при всём уважении к их возможностям, это дело личной практики и опыта, распространять его не всех без аргументации опасно. А вообще голодание и веганство - действительно мода и почти вся агрументация "агитаторов" сводится в тому, что "у меня получилось - получится и у Вас". Опасная позиция. Сочетание голодания или строгого сыроедения с большими физ нагрузками уже несколько раз становилось причиной трагедий с очень молодыми людьми.
login123: Здравствуйте. У меня возникла проблема. Купаюсь я в холодной воде 10 лет (сейчас мне 26). Из них 4 зимы - в проруби, в морозное время, было дело и в 30 градусов. Кроме того, несколько последних лет летом езжу на крайний север, купаюсь в морях Северного Ледовитого океана в течение недели-двух каждый день, в воде нахожусь от 3 до 30 минут, в зависимости от своих ощущений. Зимой в проруби нахожусь меньше минуты, после купания несколько минут, не одеваясь, разогреваюсь, обтеревшись полотенцем. Это происходит по 2-4 раза в неделю. Весной и осенью также купаюсь по 3-30 минут (по ощущениям) 2-4 раза в неделю. Окунаюсь всегда и везде только с головой. Купаюсь я и летом. Но в последние пару лет возникли проблемы с летним купанием - после купания нередко закладывает нос, немного болит горло, чувствуется слизь во всей голове. Держится такое состояние неделю или больше. Иногда поднимается небольшая температура (37 - 37,2). Обследовалась у лора, диагноз - ринит, иногда ставят гайморит. Как вы думаете, не могло ли мое многолетнее купание привести к какому-то хроническому заболеванию? Сталкивался ли кто-нибудь с подобной проблемой?
shustov1984: oxana-buk пишет: И ещё - возникает вопрос, что, собственно, означает "понимал в строении человеческого организма" и какими аргументами эта идея обоснована? Можно ли лечить тяжело больных, от которых отказались врачи, не разбираясь в человеческом теле ? oxana-buk пишет: login123 пишет: чувствуется слизь во всей голове Если речь идёт о практиках типа П.Иванова, то, при всём уважении к их возможностям, это дело личной практики и опыта, распространять его не всех без аргументации опасно. Тысяч и тысяч излечившихся недостаточно ? Кто ищет аргументации - ее найдет. Пост login123 в этом плане довольно показателен... Разный подход к холодовым практикам. Разный подходом ко всяким сыроедениям. Да "голодание" понимается и воспринимается часто по разному. login123 пишет: после купания нередко закладывает нос, немного болит горло, чувствуется слизь во всей голове Поль Брегг много аргументировал про слизь... Но нельзя его опыт применять! Ведь это только его опыт! Каждый видит и слышит то что хочет ( ну или может :) )
Kilimanjaro: shustov1984 пишет: Тысяч и тысяч излечившихся недостаточно ? Да, недостаточно! Если говорить о закаливании как методе лечения (в том числе и по системе Иванова), то должна применяться примерно та же методика, что и при клинических испытаниях лекарств. А при них определется процент пациентов, которым данное средство помогло; а также - на кого не повлияло и на кого повлияло отрицательно. Кроме того, определяются противопоказания и влияние передозировки. А еще проводятся плацебо-контролируемые испытания, но это уже проверка скорее психологического влияния, и тут есть тонкости... login123 пишет: Обследовалась у лора, диагноз - ринит, иногда ставят гайморит. Как вы думаете, не могло ли мое многолетнее купание привести к какому-то хроническому заболеванию? "Моржи" тоже не застрахованы пожизненно от заболеваний. Они могут возникать и сами по себе, и (теоретически) в связи с чрезмерным закаливанием (если доза холода превышает приемлемую для данного организма). Хотя о последнем варианте мне известно чисто теоретически, я таких случаев ещё не встречал. Обычно чем дольше человек закаляется, тем выше устойчивость к холоду и всякой заразе, и тем реже человек болеет. Но на всякий случай советовал бы уменьшить холодовые нагрузки и дождаться полного излечения. Может, и доктора что-нибудь сделают или посоветуют.
Katana-Ken: Пытаюсь придумать, как сделать плацебо-испытания методик закаливания...
Kilimanjaro: Katana-Ken пишет: плацебо-испытания методик закаливания... Да, вопрос непростой... Но решаемый! Т.е. следует придумать какую-либо процедуру, объясняя ее эффект так же, как и эффект купания в проруби; но при этом заведомо бесполезную. Можно, например, попросить пациента 999 раз повторить мантру "оммм", и сказать, что она помогает от всех болезней. И что интересно, кому-то действительно поможет! :)
shustov1984: Kilimanjaro пишет: Да, недостаточно! Если говорить о закаливании как методе лечения (в том числе и по системе Иванова), то должна применяться примерно та же методика, что и при клинических испытаниях лекарств. А при них определется процент пациентов, которым данное средство помогло; а также - на кого не повлияло и на кого повлияло отрицательно. Кроме того, определяются противопоказания и влияние передозировки. А еще проводятся плацебо-контролируемые испытания, но это уже проверка скорее психологического влияния, и тут есть тонкости... Вы думаете феномен Иванова не исследовался? Обычное закаливание мягко говоря не пропагандируют - кому нужны здоровые люди... Не говоря уже про то, если люди будут обходиться без дома и без еды - как управлять такими людьми?!
login123: Kilimanjaro пишет: "Моржи" тоже не застрахованы пожизненно от заболеваний. Они могут возникать и сами по себе, и (теоретически) в связи с чрезмерным закаливанием (если доза холода превышает приемлемую для данного организма). Хотя о последнем варианте мне известно чисто теоретически, я таких случаев ещё не встречал. Обычно чем дольше человек закаляется, тем выше устойчивость к холоду и всякой заразе, и тем реже человек болеет. Но на всякий случай советовал бы уменьшить холодовые нагрузки и дождаться полного излечения. Может, и доктора что-нибудь сделают или посоветуют. И холодовые нагрузки уменьшили, и к врачикам сходили, а что врачики? Ну таблетки прописали... Посмотрим что будет, написали теперь "хронический гайморит". Могу сказать после чего у меня возникли такие проблемы. Я тут учебный годик в детском садике поработала, болела там каждый месяц, буквально с перерывами в 2 недели, насморк и прочее, это было ужасно. Весной впервые проставили гайморит, летом начались проблемы с купанием. Уволилась. Следующий осенне-зимне-весенний период не болела. Летом опять после купания сопли прочее. Меня погубили детишки-разносчики инфекции?
shustov1984: login123 пишет: Меня погубили детишки-разносчики инфекции? Отсутствие комплексного подхода. Не только холодовые нагрузки важны. Режим питания, настроение тоже играют далеко непоследние роли. Вообще, да простят меня моржи, в тему "не болеть" это несколько не к моржам вопрос.
login123: shustov1984 пишет: настроение тоже играют далеко непоследние роли. Точно...меня угнетала атмосфера в том саду... shustov1984 пишет: Вообще, да простят меня моржи, в тему "не болеть" это несколько не к моржам вопрос. А к кому еще остается? Врачик тут смотрел на меня пустыми глазами и спрашивал, что я от него хочу...
Kilimanjaro: login123 пишет: Врачик тут смотрел на меня пустыми глазами и спрашивал, что я от него хочу... Врачей учат лечить, а не предотвращать проблемы со здоровьем. И это не только у нас, это во всём мире. Я бы это даже назвал самым большим провалом мировой экономики, но до осознания этого там, "наверху" ещё очень далеко. Но это не по теме. :) Если же коснуться темы "не болеть", то моржевание - это хорошо, но мало. Нужны ещё и физические нагрузки, более-менее здоровое питание (тут я согласен с shustov1984. только без "экстремизма"), умеренное дозирование "житейских" стрессов (их полное исключение тоже вредно, т.к. теряется морально-психологический иммунитет; да и вряд ли возможно их полностью исключить). И, к сожалению, соблюдение всего этого - ещё не гарантия полного здоровья, но всё-таки хороший шанс на него! А что касается докторов, то если уж заболели, то не стесняйтесь ходить к ним лечиться. Это тоже не гарантия, но шанс есть.
Kilimanjaro: shustov1984 пишет: Вы думаете феномен Иванова не исследовался? Вы будете смеяться, но действительно на серьезном научном уровне (о котором я тут упоминал), т.е. применительно к "массовому внедрению передового опыта", почти не исследовался! По причине, Вами же и упомянутой: Обычное закаливание мягко говоря не пропагандируют - кому нужны здоровые люди.. Были, конечно, попытки отдельных энтузиастов... Но на слишком малой базе добровольцев и слишком непродолжительное время. Так что до сих пор "моржи" - сами по себе, а медицина - сама по себе. :(
login123: Kilimanjaro пишет: Врачей учат лечить, а не предотвращать проблемы со здоровьем. Так вот я и прошу лечить...факт болезни сосоялся, а предотвращать никто с них и не требовал, я вот до этого "хронического" 6 лет в поликлинике не была, у меня карту в архив сдали...это были счастливейшие времена...
полная версия страницы