Форум » Закаливание, моржевание и зимнее плавание » проблемки при моржевании » Ответить
проблемки при моржевании
buzi: привет.. Хочу разобраться.. мне 51, в проруби давно но нерегулярно.. Сама процедура - замечательно.. Но позже весь день как наэлектризованный хожу, лампочки могу зажигать, скверно сплю, поднимается АД. Сушится и шелушится кожа. У кого то есть похожие симптомы? Как вы с ними боритесь? С Уважением Сергей
abstraktum: WolfRAM пишет: А зачем бегают? Мне трудно за них говорить, тут они должны сами за себя. Они спортсмены, им нужна как общефизическая так и холодовая подготовка - вот и совмещают. Думаю, это не для самоиспытания и исследования границ возможного. Опять же раз попробовали, пообморозились, теперь скромнее нагрузки себе назначают.
oxana-buk: abstraktum пишет: после этого всё тело в пятнах обмороженных. И тут хоть тренируй, хоть не тренируй.шкурка с концов пальцев верхних лапок неоднокатно облезала задолго до всяких холодовых увлечений, после позднеосенних сборов клюквы в ранней юности. Сейчас давно уже на подобное не нарывалась, хотя наглею гораздо "сильнее". Что не так? abstraktum пишет: Думаю, это не для самоиспытания и исследования границ возможногоЧто плохого в самоиспытании и исследовании границ возможного? И, если можно, пояснить бы ещё, чем эта задача менее достойна, чем достижение спортивных результатов?
fylhtq3812: oxana-buk Что плохого в самоиспытании и исследовании границ возможного? Плохого ничего каждый может делать со своим организмом все что захочет это его личное дело, особенно если наивно считать что у Вас вместо одной жизни несколько......то тогда конечно, можно плевать на те необратимые процессы которые могут произойти с Вашим организмом.Но возвращаясь к прошлой теме ( " рекорды " ) - что хорощего в часовом превращении здорового человеко в овощ . Это касается и спортивных результатов ( рекордов ) особенно в большом спорте- кроме вреда - абсолютно никакой пользы
WolfRAM: fylhtq3812: Кто такой Виталий Сальников, http://omsk.kp.ru/daily/25618/786371/ и зачем он издевается над своим организмом?
shustov1984: Слишком серьезный подход к жизни. У меня бабуля тоже так же сильно переживает по данным вопросам Надо бы в каске (а лучше вообще в защитном костюме) на улицу выходить, мало ли кирпич на бошку упадет
fylhtq3812: В зависимости от погоды многие " моржи " бегают зимней полумарафон раздетыми - кто то всю дистанцию , кто то только второй круг........не слышал не об одном комикадзе все только в разумных пределах Один из комментариев поод статьей Сальникоов не весь поолумарафоон с голым торсом бежал ,а только последний километр. Автор будь внимательнее Вы же знаете как пресса любит сенсации и если бы он разделся за 10 метров до финиша , все равно написали бы то что написали... Кстати на видио после статьи финиш Деда Мороза с групой бегунов.......так вот " Дед Мороз " - это руководитель нашего клуба бегуны Омские " моржи "
oxana-buk: fylhtq3812 пишет: хорощего в часовом превращении здорового человеко в овощВ качестве цели - ничего. Только целью это никто не ставил. А попасть в подобное состояние можно:- после марш-броска км на 50, при восхождении в горы (и даже не на час, а много больше), после неск. суток суточных полевых наблюдений с кратчайшими перерывами на сон. Давайте всего этого не делать, может, проживем до 100... А может, помрём в 40, нихрена ни сделав и не попробовав. Может, ТАМ за осторожность похвалят...
fylhtq3812: oxana-buk Что плохого в самоиспытании и исследовании границ возможного? fylhtq3812 Плохого ничего каждый может делать со своим организмом все что захочет это его личное дело,
WolfRAM: Попробую ответить на такой вопрос. Люди, идущие на рекорды, исследователи границ, и так далее, кроме того, что делают это для себя самих, ещё и расставляют чёткие маяки для всех остальных, для тех, кто, волею судьбы или случая, может невольно оказаться в похожей ситуации. Применительно к нашему сообществу, можно допустить, что тот, кто попал в ту же ледяную воду, твёрдо зная, что двенадцать минут - и ему конец, даже не будет особо сражаться за жизнь. Иное дело, если человек твёрдо знает, что вот он, рекордсмен, но такой же человек, из точно такого же мяса, безопасно для себя продержался два часа, и ничего с ним потом не случилось, то мотива для борьбы станет гораздо больше. А если добавить к этому ещё и знание техник, в принципе, не очень сложных, то шансы такого человека выйти победителем весьма высоки.
Andy: Bokova.rus пишет: Вчера я впервые пошла плавать в Царацыно в такой мороз. Опыт моржевания у меня скудный, первый год без остановки. В прошлом году я забросила уже в ноябре, а до этого с 95 года обливалась на улице из ведра холодной водой зимой. Итак. Вчера- нормально в воде, но самостоятельно вылезти из неё не получалось из-за покатого льда на ступеньках. Ждала, когда кто-нибудь увидит и даст мне руку. Дождалась, стоя в воде. Потом был у меня ужас одевания- так промёрзли руки и ноги. Здесь недавно один добрый человек дал хороший совет, как избежать промерзания пальцев рук-ног и, соотв., ужаса одевания: сразу после выхода из проруби надеть теплые перчатки или варежки и подождать, пока пальцы прогреются. В прошлые выходные я это опробовал, кстати в Царицыне - работает! Обсох и позагорал минут 10, потом спокойно оделся. И как я раньше до этого не мог додуматься?
fylhtq3812: WolfRAM Люди, идущие на рекорды, исследователи границ, и так далее, кроме того, что делают это для себя самих, ещё и расставляют чёткие маяки для всех остальных, для тех, кто, волею судьбы или случая, может невольно оказаться в похожей ситуации. Все это наверное правильноо только еще раз повторю у каждого только одна жизнь и проводить эксперименты над самим собой не совсем разумно. Я думаю четкие маяки уже давно раставлены, написаны кучи десертаций, множество инструкций наверное и такие которые только для служебного пользования ........... здесь Вы навряд ли сможете сделать что то новое. Другое дело постепенное увеличение нагрузок не выходя как уже говорилось из зеленой зоны,не до фанатизма а до разумных пределов P S На ТВ была передача про тех кто подвешивает себя на железных крючках получая от этого удовоольствие, Вы знаете как много общего . Давайте всего этого не делать, может, проживем до 100... А может, помрём в 40, нихрена ни сделав и не попробовав. Может, ТАМ за осторожность похвалят...
WolfRAM: Те, кто "подвешивает себя на железных крючках", либо делают это во славу того, в кого (во что) они верят - это не обсуждается, либо хотят проверить самих себя на прочность - это тоже весьма достойно.
Andy: fylhtq3812 пишет: Все это наверное правильноо только еще раз повторю у каждого только одна жизнь и проводить эксперименты над самим собой не совсем разумно. А Вам не кажется, что жить, загнав себя в рамки осторожности и предусмотрительности, скучно? Зачем люди идут покорять Северный и Южный полюс, карабкаются на Эверест и т.п.? Ведь это смертельно опасно! Авантюризм, страсть к исследованиям - неотъемлемая часть натуры большинства людей. Я тоже себе часто задаю вопрос: какого рожна некоторые, например, проводят в ледяной воде по часу и более, плавают на многие километры, а потом впадают в "аватар" (кто видел - поймет). Это же безумие! А потом ловлю себя на мысли: если бы мне кто-нибудь лет 15 назад сказал, что я буду по несколько минут плавать в проруби и часами бегать голым на морозе, я бы точно так же покрутил пальцем у виска. Потому что тогда я этого не мог. А теперь - могу! И мне интересно понемногу раздвигать границы. Конечно, селянин, с 5 утра и дотемна пашущий в поле, нас не поймет. С его точки зрения, мы дурью маемся. А у нас, жителей каменных джунглей, альтернатива - прирасти пятой точкой к компьютерному креслу.
fylhtq3812: WolfRAM проверить себя на прочность можно по разному, я говорю о разумности проверки.В любом деле будут фонаты ( еще раз повторю В ЛЮБОМ ) будь то марш броски или восхождения в горы ......... бег, плавание, автоогонки..... везде будут те кто ообязательно захочет сделать , то что другие не смогут, но к большому сожелению на этом форуме обсуждается здоровый образ жизни который как Вы понимаете не имеет никакого отношения к подобным " развлечениям " oxana-buk все время приводит пример - воосхождение в горы.Я в свое время вдоль и поперек исходил Тянь Шань в самой простой категории - то есть огромный рюкзак и десять дней пути по красивейшим заповедным местам. Я никогда не понимал тех кто просто карабкаеться по отвесной стене или покоряет очередную вершину - наверное это интересно , но к сожелению очень много несчастных случаев http://fshoke.com/2011/08/10/zhertvy-gory-everest/ - хорощо если сразу насмерть ..... а если потом всю жизнь существовать в виде растения.......только лишь потому что ну уж очень захотелось проверить себя на прочность
fylhtq3812: Andy у меня есть знакомый который живет как растение уже 30 лет ( хотел показать какой он крутой сделав неудачную стойку на руках на периллах 4 этажа ) когда он упал у него осталась беременная жена которая до сих пор выносит из под него уточку. И когда разговор заходит об экстриме я всегда вспоминаю своего знакомого который из молодого красивого парня превратился в кабочек ,поэтому и категорически против всех этих геройств которые называются " рекордами "
WolfRAM: На этом форуме ЗОЖ обсуждается только в третью очередь! =))) А до него: сначала - закаливание, а потом - моржевание.... Так что не нужно спорить, что нам здесь обсуждать. Ещё до Вашего здесь появления, этот форум посещали люди, которые, в принципе, готовы пораздвигать рамки, более того, им это интересно. Именно здесь в обычной, незаметной, даже повествовательной манере можно прочитать об интересных и не всегда обычных и тиражируемых вещах и экспериментах. Вы же зачем-то хотите низвести общение участников форума к тому, что, собственно, обсуждать и не нужно - не пешни же нам с лопатами в разных клубах сравнивать? Не стоит этого делать, да и не получится - люди, способные сопротивляться страху, боли и холоду, не позволят Вам отнять у них уютный уголок, где они могли бы, как и раньше, общаться на разные темы и обмениваться разными мнениями, не чувствуя себя при этом отщепенцами, ненормальными или маргиналами.
fylhtq3812: Спор прекращаю. Все что хотел сказать сказал. Думаю те кто в дальнейшем будут читать сделают правильные выводы. Удачи Вам.
WolfRAM: Спасибо. Лучше напишите что-нибудь про свой клуб, и что там делается. В Омске мало кто бывал.
Andy: fylhtq3812 Я думаю, мы говорим о несколько разных вещах. Я тоже против ТАКИХ бессмысленных "геройств", когда можно погибнуть или стать растением в один миг. Но с др. стороны, есть акробаты и воздушные гимнасты, за плечами к-рых годы тренировок. Но и они могут в один миг стать "растениями". Вы и их считаете безумцами? А те же спортсмены и рекордсмены, они не с бухты-барахты устанавливают свои рекорды, а постепенно, после многих лет постоянных тренировок. Мне это, допустим, тоже не нужно, а у них есть определенная мотивация. P.S. Чтобы подвешивать себя на кручках, особого героизма не нужно, кожа спины довольно толстая и менее чувствительная. P.P.S. Что-то мы далековато ушли от темы "Проблемки при моржевании"... WolfRAM, полностью поддерживаю.
oxana-buk: fylhtq3812 пишет: когда разговор заходит об экстриме я всегда вспоминаю своего знакомого который из молодого красивого парня превратился в кабочек От этого не застрахован никто, достаточно заехавшего на тротуар автомобиля, быть экстемалом вовсе не обязательно. WolfRAM пишет: люди, которые, в принципе, готовы пораздвигать рамки, более того, им это интересно.Более того, для них это существенная часть жизни, и не только в отношении холода. В любой популяции есть процент "тварей" с высокой поисковой актиностью (есть даже термин для них), человек - не исключение. Обратите внимание, что в реале все такие люди имеют не одну область интересов и приложения сил и желание экспериментировать в разных направлениях. Если эту возможность отобрать, "особь" изыскивает её теми или иными способами, далеко не всегда столь безвредными, как адаптация к холоду или походы в горы. И последствия обычно гораздо более саморазрушительны и, главное, полностью бесполезны для популяции :-). Видела, знаю, описывать не буду - тех людей уже нет и они смогут поправить. Так что уж оставьте нам наши ... странности :-)
fylhtq3812: Andy акробаты ,гимнасты все это оправданный риск у меня у самого работа ..... в случае возникновения нештатной ситуации шансов никаких. Я же о добровольном риске ( иноогда с заранее известным результатом ) применительно к моржеванию не должно быть " соревнований " кто больше проплывет,или кто дольше в проруби пробудет...........и не важно что потом после вывода Вас из комы ( путем отливки ) Вы получите огромный бодряк.То что некоторые пытаються раздвинуть рамки это наверное многим интересно узнать многие решат и сами попробовать и как уже не раз говорил это их личное дело .......Но если из этого пытаться организовать соревнования или позиционировать как новый вид спорта то это как раз то против чего я и выступаю
WolfRAM: Соревнования обычно проводят на базе ряда наблюдений, что та или иная нагрузка для людей определённого уровня подготовки, возможно, дискомфортна, но вполне безопасна (это относится к любым массовым event-ам). Но на то они и соревнования. Соревнования в отдельно взятой группе или между отдельными индивидуумами возможны в таких дисциплинах, и до такой степени, пока это явно не нарушает Закон. Обо всех остальных аспектах судить не нам - люди вольны делать с собой всё, что угодно.
oxana-buk: Ну и что теперь делать - переносить весь этот кусок обратно в "развитие усточивости"? :-)) Дорогие критики из далёкого морозного региона :-), столь активно ратовавшие за порядок на форуме - может, Вы сосредоточите свои критические порывы в какой-то одной теме, посвящённой "проискам экстремалов"? А то получается, как во времена Марго :-) (желаюшие могут поднять темы с её участием, там ничего не удалено)
buzi: В Финляндии так было. Соревнования (международные)кто больше в сауне просидит. Россиянин досиделся умер.. Андрей (fylhtq3812) я вас поддерживаю. Человеческая жизнь безценна.
fylhtq3812: oxana-buk Ну и что теперь делать - переносить весь этот кусок обратно в "развитие усточивости"? :-)) .......сосредоточите свои критические порывы в какой-то одной теме....... Вопрос - подборка фото относится к теме " проблемки при моржевании " но явно здесь лишнии. Если нет на форуме отдельной ветки фото видео ( для интересных фото видео....или просто себя любимого показать ) для обсуждения - В какой теме обсуждать ( выкладывать ) подобные " мелочи " ? Ведь не отдельные же темы создавать по каждому пустяку http://fshoke.com/2011/02/20/bitva-ryby-za-kislorod/
shustov1984: Не люблю такой тип людей как вы fylhtq3812 Сильно правильные, учашие других как жить. В тему холодовых тренировок. Никогда ничего плохого не случалось. Тут на улице около 25 градусов. Пошел на работу. Очень теплая куртка, без шапки. Иду чувствую уши мерзнут и начинают побаливать. Мерзнут и пусть думаю мерзнут. Потом перестали мерзнуть, прикольно думаю что перестали мерзнуть. Минут 50 шел до работы. Прихожу одно ухо местами побелело и местами немного потемнело. Разбухло довольно сильно. Ходил как чебурашка:) Пару дней поливал леденой водой - все прошло. Один умник тоже все пугал что теперь не смогу без шапки, ну ну ..... Ситуация с закаливанием не связанная, экстрима никакого не предпологает. Упустил чувствительность - сам виноват. Не будь на мне такой теплой куртки - ничего бы не произошло. ( в моем случае, за других не говорю )
oxana-buk: fylhtq3812 пишет: Ведь не отдельные же темы создавать по каждому пустяку http://fshoke.com/2011/02/20/bitva-ryby-za-kislorod/От темы зависит, привёдённая Вами ссылка - явно для "обо фсём..." shustov1984 пишет: Не будь на мне такой теплой куртки - ничего бы не произошло.ППКСну, ИМХО, как раз контраст в одежде при длительной "экспозиции" может дать проблемы, гораздо большие, чем её "несезонная" легкость. Как потому, что человек ослабляет внимание, так и потому, что не включается "переход". Ну, правда, на это нам могу сказать: а одефайтесь тепло со всех сторон, нефиг пижонить без шарфофф и шакоккк :-)) shustov1984 пишет: Один умник тоже все пугал что теперь не смогу без шапки, ну ну Есть очень распространённый известный миф, которым пугают любителей погулять по снегам: типа, что если хоть чуть-чуть приморозить (до слущивание потом верхней части шкурки), то, якобы, оная конечность будет сильнее чувствовать холод и постоянно обмораживаться. Фигня полная! Откуда взялось, не понимаю.
buzi: это не миф - последствие - хронический холодовой нейроваскулит.
oxana-buk: buzi пишет: последствие - хронический холодовой нейроваскулит. Спасибо, повеселили :-) Для любопытствующих, что за "зверррр" такой: "встречается у доярок, свинарок, работников некоторых цехов бройлерных фабрик, чей труд постоянно связан с влажностью и сыростью... у рыбаков, моряков, лесозаготовителей, поливальщиков полей в республиках Средней Азии. Эта болезнь описана под многочисленными названиями: «траншейная стопа», «болотная стопа», «холодовой акроцианоз», «нога моряка», «гангрена от сырости», «болезнь фена», «нога поливальщика» и т. д. Все эти определения обозначают одну и ту же патологию, встречающуюся при различных обстоятельствах, но при обязательном влиянии влаги, сырости. Резиновая обувь, хождение по цементному полу, отсутствие шерстяных носков, повышенная потливость, несоблюдение личной гигиены — все это способствует развитию нейроваскулита" Всегда не любила резиновые сапоги :-). Всё, уговорили, не бум в них бегать по сугробам :-)). И на лесоповал постараемся не попадать :-))
WolfRAM: Экспериментируя, многократно допускал "замену шкурки" на пальцах. Это безболезненно, и новая кожа оказывается крепче и устойчивее к холоду, чем старая. Правда, за лето постепенно меняется и она, и зимой процесс нужно начинать чуть ли не заново. Про нейроваскулит при сухих ногах - чушь.
полная версия страницы