"страшилки" и "наезды" скептиков и оппонентов.

Форум » Закаливание, моржевание и зимнее плавание » "страшилки" и "наезды" скептиков и оппонентов. » Ответить

"страшилки" и "наезды" скептиков и оппонентов.

oxana-buk: Достали! Ссылки приводить не буду, всё банально и наверняка почти любой из нас кушал это "добро" тоннами. Позволю себе идиотский риторический вопрос: какого хрена мы воспринимаемся "непредубеждённой" :-))))))) общественностью как враги народа почти что. Причём если речь о "нормальных" моржах - всё вроде нормально, это спорт типа, а спорт у нас уважают. А если это, так сказать, в быт выносится - так ты ващи псих и место тебе в резервации :-)) :-(( А ежели ещё и посмеешь описать, как это классно, да ещё и - не дай бог, совет дать - так ты ваще враг народа. А уж если ты нечто делаешь с детьми - так фсё, абзац, хуже только педофилы... Стандартные обвинения в безответственности и пренебрежении опасности не купируются ни инфой из биохимии и физиологии, ни отсылками к опыту коллег, ни упоминанием собственных позитивных примеров. Но то, что больше всего меня удивляет - что гораздо более опасные и антибиологичные занятия, в том числе и с детьми, например, постановка детей на горные лыжи, детский дайвинг, картинг и т.д. - как опасность не воспринимается. Пофиг на неестественные позы при формирующейся ещё осанке, на неподконтрольность ситуации, на опасность травм (близкие друзья поставили 4-х летнего ребёнка на горные лыжи, в Австрии, в супер-пупер элитной детской школе, результатом - перелом берцовой кости. А во дворе ему играть не разрешали - ноги промочит...) А то, что использует природные возможности и природные факторы - это опасно, невозможно, и вообще по сектантски. Есть идеи, как с этим корректно работать (в смысле убеждать)? Вариант послать всех на... - не рассматривается, это капитулянство :-)

Ответов - 53, стр: 1 2 All

BOMBARDIER: забей

Kilimanjaro: Оксана, мне кажется, что воевать в таких "дубовых" ситуациях действительно бесполезно. Вспомните наши "задушевные" беседы с М. Я чаще встречаюсь с другой ситуацией. Народ (родственники, сослуживцы, друзья и т.п.) соглашаются с тем, что моржевание - это хорошо и полезно. Даже завидуют, как лихо я плаваю в проруби и гоняю на веле зимой. Но при этом говорят, что САМИ НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО ЭТО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ!!! Где логика?! Эта ситуация немного перекликается с одним медицинским полуанекдотом, который я слышал еще лет -дцать назад: - Больному не важно, чем его будут лечить, как лечить и даже вылечат ли его вообще. Ему важно, чтобы когда лечили, больно не было! Так и здесь: им важно, чтобы холодно не было.

Wolf: Kilimanjaro пишет: Так и здесь: им важно, чтобы холодно не было. Ога, могу только согласиться. :-) Но просветительскую работу-то вести нужно, причём преимущественно среди молодёжи, кому сейчас 16, 17, 18. За ними будущее.

WolfRAM: Ведём. http://pin-mix.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=13509 http://vkontakte.ru/photo-3938_149638461

oxana-buk: WolfRAM пишет: Ведём. Да, на Ваш замечательный PDF уже пару раз кинула ссылочки (надеюсь, не возражаете?) Ваша команда - это класс, про свою белую зависть я на Вашей стене уже писала :-) Но - круг, из готорого формируется Ваша команда, он уже неслучайный: если чел ездит зимой на веле, то наверняка имеет и определённые свойства характера, и приличную физ. подготовку. Плюс - фактор возраста (в большинстве случаев). Это ни в коем случае не умаляет Ваших достижений, разумеется! Но даже у Вас - а другой сопоставимой команды, я думаю, просто нет (клубы не в счёт, это - совсем другое) - итак, даже у Вас какая доля людей остаётся ну хотя бы лет через 5. И ещё важный вопрос - есть ли среди них девушки/женщины? Важный, потому что семейное отнощение к этому в дальнейшей жизни будет формировать женщина (нет, я не феминистка ине сторонница матриархата, но, пойдут ли дети с папой на прорубь или бегать в лесопарк, обычно решает мама :-) ) Не знаю, возможно у Вас иначе, но в большинстве ситуаций, которые наблюдала я, дама после некоторого возраста и изменения социального положения резко меняет отношение в подобным вещам и в дальшейшем мягко или жестко запрещает их детям, говоря: я в юности пробовала - и ... (далее следует довольно случайный набор псевоаргументов). Иногда такое происходит и с джентельменами, но реже. Подобное наблюдала на своих бывших сокурсниках (полевых биологах!!!): детям не разрешали идти в лес босиком и купаться в озере (летом) с аргументацией: я в юности уже находилась и накупалась, а у тебя не то здоровье (никакой "хроники" у мальчишек нет, просто мамам так спокойнее). Я этих мам знаю - это не виртуальная М., это живые люди, с ними не одно болото и не одна сопка были пройдены. "Вчерашние девочки и мальчики стали дяденьками и тётеньками" Только что, на Новогоднем выезде в одной из групп - Дворцовские юннаты (!!!) - около половины просидело большую часть выезда на печи, не выходя из дома. Нет, не фигурально - реально, включая светлое время суток. (В баню за полкилометра руководитель водил их на машине :-) ) Не говорю уж о том, что до нашей проруби никто из них так и не дошёл. (Хотя прорубь помогал делать их руководитель, правда, сам не купался). Родительские страхи - страшная сила, работает и вдалеке от дома. И вот мне с будущего учебного года набирать в Дворце собственную группу будущих экологов-краеведов. В программу (эзоповым языком) внесла почти всё, что считаю правильным и нужным. Вопрос, как это удстся воплотить, не налетев на скандал и противодействие. При таком вот отношении родителей, то есть людей в среднем нашего возрастнго круга. Вот и чешу репу - какими средствами и аргументами...

WolfRAM: "Можно привести лошадь к ручью, но нельзя заставить её напиться".... Я с самого начала не рассматриваю наши мероприятия, как дидактические - это - не совсем то, что нам нужно. Мы получаем удовольствие от процесса, и пытаемся передать частичку этого удовольствия неофитам, доказывая им, что всё это, во-первых, не страшно, а во-вторых - не опасно. А дальнейшие действия людей, которые уже приобрели этот опыт, регламентируются лишь их собственным самосознанием: кто-то продолжает, кто-то, безусловно, нет - лень и неорганизованность - это наша общая проблема. Но, тем не менее, в любом случае, при возникновении чрезвычайной ситуации, те люди, что получили (с нашей помощью) соответствующий опыт, смогут выйти из неё с большей уверенностью и меньшими потерями, нежели те, кто такого опыта, к сожалению, не имеет. Какая-то такая у меня позиция, уж какая есть....

WolfRAM: oxana-buk пишет: И вот мне с будущего учебного года набирать в Дворце собственную группу будущих экологов-краеведов. В программу (эзоповым языком) внесла почти всё, что считаю правильным и нужным. Вопрос, как это удстся воплотить, не налетев на скандал и противодействие. При таком вот отношении родителей, то есть людей в среднем нашего возрастнго круга. Вот и чешу репу - какими средствами и аргументами... Элементарно: с самого начала внести это в "программу", чтобы все всё знали заранее, с возможностью отказаться, конечно же, и даже с требованием мед- род- справок! =))) Эзопов язык понимают немногие: надо, чтобы люди заранее точно знали, что их ждёт некий "управляемый экстрим", под руководством знающих и опытных в этом деле людей. Можно отнестись к соответствующему опыту "Парусов Друзей", и так далее. Во-первых, тогда можно будет набрать ребят, которые именно на эту "тему" изначально и пойдут, и, по моему опыту, будут адекватнее и во всех других моментах, а, во-вторых, "запретный плод", как известно, сладок, и если одни ребята будут веселиться в проруби, то другим захочется того же самого, и уже они сами найдут аргументы для их родителей, чтобы они получили-таки для них заветную справку (то есть, значит, и "разрешили" бы). А делать что-либо без явного согласия всех - возможность навлечь на себя неприятности, даже в том случае, если ничего не пойдёт "наперекосяк", что, кстати, тоже бывает.

oxana-buk: WolfRAM пишет: случае, при возникновении чрезвычайной ситуации, те люди, что получили (с нашей помощью) соответствующий опыт, смогут выйти из неё с большей уверенностью и меньшими потерями Да, есть такие мысли в отношении будущих полевых работников тоже. WolfRAM пишет: Эзопов язык понимают немногие Он - для того, чтобы протащить через пед. официоз, с родителями всегда говорю честно, может, даже слишком :-) WolfRAM пишет: требованием мед- род- справок! Это, кстати, отдельная проблема: справочки-то сами знаете как берутся... WolfRAM пишет: Можно отнестись к соответствующему опыту "Парусов Друзей", Да, то, что делает Невевря, это, скажем так феерично. Чем больше смотрю, тем более восхищаюсь. Говорили мы с ним на эти темы, и намало, там тоже сейчас проблем выше крыши, но это похоже, почти единственая реально работающая организация подобного рода. Но когда показываешь нашим, "юннатским" родителям фотки с "Русского мороза", в один голос кричат: "я бы не отпустила". Его работу непосредственно с родителями не видела, но собираюсь ещё помучить его вопросами - может, выберемся к нему еще пару раз за сезон. (Я там просто душою отдыхаю, до деловых разговоров не всегда доходит :-) )

WolfRAM: Как берутся справки - это, в принципе, неважно: важно, что требование такой справки придаёт "серьёзности" требующему, и вселяет в людей уверенность в том, что всё, что делается - тоже очень кондово-полезно-серьёзно. И не надо их разубеждать, для кого-то это - единственный действующий аргумент (типа, "я своего отдала "на музыку", и в "клуб здоровья", со справкой").

oxana-buk: WolfRAM пишет: И не надо их разубеждать, для кого-то это - единственный действующий аргумент Справки они берут "по любому" - это особенность работы любых отделов Дворца, да я и не разубеждаю... Мальчик с хроническим панкреатитом был уже в июне, причём в справке это отражено не было. Я заподозрила неладное и спросила родителей по темефону. Из Фенёво. Смущённо признали. Тут ещё есть такая тонкая грань между спортивными и научными делами. То, что делаю и собираюсь делать я - это не спорт ни разу (да и из меня самой такая "спортсментка"... :-))) ), это всё же ближе к познавательной деятельности, а родители таких ребят совсем иначе настроены, чем родители юных спортсменов. У Несеври, кстати, сильно спасала "вывеска" МЧС, как будет дальше - большой вопрос.

Katana-Ken: А расскажите мне вообще поподробнее про "Паруса друзей", чего там и как там. Фотографии замечательные, а помимо закаливания что там вообще происходит?

oxana-buk: Katana-Ken пишет: Фотографии замечательные, а помимо закаливания что там вообще происходит? Это клуб скаутов, ориентированный преимущественно на водную подготовку. Закаливание там как раз не главное, как говорил сам Несевря, основная цель его закаливающих процедур - помощь людям не испугаться и максимально использовать свои возможности при попадании в чрезвычайную ситуацию. Но идёт там не только водная подготовка: есть спортзал, в которм в прошлом году сделали и скалодром, лыжи, элементы выживания в лесу (не очень углублённо, но холодная ночёвка в снегу в подготовке есть). Очень интересна практика так называемых "баламутов", когда вначале ребята отрабатывают некоторую спортивную программу или ориентирование, потом идёт долгая вечерне-ночная туса с сауной и снеговаляниями, потом - поздний подъём и ещё часть программы уже в воскресенье. В такие дни обычно жёсткий режим отменяется, но не отменяется программа и ребята учатся ещё и оценивать свои силы при сочетании работы и "стояния на ушах", что для подростко очень важно. И вообще там хорошо :-)

Katana-Ken: Я к тому, что у меня дочка двенадцати лет, и живем мы недалеко от Химок... Это ведь светские скауты, не православные? И без особого патриотизма?

Wolf: Katana-Ken пишет: Это ведь светские скауты, не православные? И без особого патриотизма? Здрассьте, милостивый государь, а чем Вам Православные не угодили? А также Русский патриотизм чем не мил?!

oxana-buk: Katana-Ken пишет: Это ведь светские скауты, не православные? И без особого патриотизма? Совершенно светские и без ура-патриотических (=националистических) завихов. Но их девчоночью часть я знаю плохо, можно сказать, почи не знаю. Можно в Химки наведаться, предварительно созвонившись и договорившись

Wolf: Странно... Вы так пишете, что будто "национализм" это есть что-то "плохое"... Не понимаю я Вас...

Katana-Ken: Ага, так и сделаем.

oxana-buk: Wolf пишет: Странно... Вы так пишете, что будто "национализм" это есть что-то "плохое"... Да, на мой взгляд - плохое. ОЧЕНЬ плохое. Но я бы предпочла не вести здесь политических споров. Katana-Ken пишет: Ага, так и сделаем. Удачи!

Wolf: Странно... Опять-таки не понимаю, по-моему, свой народ, Родина - это самое святое, сакральное для нормального человека... Впрочем, для людей, выросших при СССР, в пионерах-комсомольцах, пожалуй, можно сделать скидку - сильно Вам в своё время мозги "марксизьмом-ленинизьмом" задурили. А обсудить - можно в "разговорах обо всём", чтобы не флудить здесь. P.S. Прошу прощения за невольный флейм в тематическом топике, но уж очень возмутило и задело "за живое".

oxana-buk: Спустя почти год подниму-ка я свою страрую темку. Не для новых "жалоб на жизнь" :-) (да фиг с ними, с "наездами" :-) ), а для того, чтобы поделиться некоторыми наблюдениями с только для закончившегося большого разновозрастного выезда, да и вообще с разных мероприятий подросткового туризма (к организаторам которого я ныне официально принадлежу :-) ). Удивительным для меня образом ребята-туристы, для которых, казалось бы, закаливание должно быть очень актуальным, вообще не испытывают к теме никакго интереса, скорее - недоверие и страх. Впервые за много лет моих зимних выездов, кроме меня, купался всего одни человек - дама из родителей, которая и так моржевала раньше и с удовольствием вернулась к этому после большого перерыва. При том, что большую часть дней была замечательная погода, ни у кого из ребят не возникло ни малейшего желания попробовать себя не только в купании, но и в том, чтобы походить по свежайшему снежку или поваляться в нём, пробежаться в лёгкой одежде или что-нибудь ещё. Правда, я не очень и старалась "раскручивать" - на данном выезде я была только принимающей стороной, а руководитель тургруппы - не слишком большой энтузиаст этих развлечений, хотя и ничего против не имел. Вообще в очередной раз заметила печальную тенденцию, что у ребят интерес к испытанию себя всё больше уходит в область геймерства и всё меньше остаётся желания делать это в реале. Не в первый раз приходит в голову мысль устроить "ролевуху", где в сюжет будут плавно внедрены всевозможные безопасные, но внешне "экстимные" испытания. Может, это поможет раскать тинейджеров :-)

WolfRAM: Никто, кроме самих тинейджеров, подбить тинейджеров на что-то подобное не сможет. Нужно придумать, как это лучше сделать.

oxana-buk: WolfRAM пишет: Никто, кроме самих тинейджеров, подбить тинейджеров на что-то подобное не сможетТак однозначно я бы не утверждала, но этот путь, конечно, самый логичный и "юзаемый" во многих пед. системах, когда преподаватель работает в основном с лидером группы, а уж он (лидер) ведёт за собой коллектив. Например, у скаутов почти такая структура, она активно использовалась в старом Артеке и т.д. Беда в том, что сейчас весьма нередко лидер - отнюдь не брутальный Волохов из Макаренковской "Педагогической поэмы" и не Лёнька Королёв из Окуджавской песенки про Короля, а всё тот же геймер :-), только более "продвинутый", чем сотоварищи :-) и "весь пар уходит в свисток" :-)

EvgE: oxana-buk пишет: детям не разрешали идти в лес босиком и купаться в озере (летом) с аргументацией: я в юности уже находилась и накупалась, а у тебя не то здоровье (никакой "хроники" у мальчишек нет, просто мамам так спокойнее Прочитав до этого места, я понял, какие у тебя оппоненты. Может быть, стоит сочинить для них какой-нибудь FAQ и разместить его в сети? Тебя же, наверное, много раз об одном и том же спрашивают. А так получатся подробные ответы для всех, кому интересно. К примеру, про закаливание тут сразу найдутся три темы: 1) возможность заболеть чем-то "простудным" типа ОРЗ или ангины; 2) повышенная нагрузка на эндокринную систему (выделение эндорфинов, холодовая усталость и т.п.); 3) возможные проблемы с сердцем или сосудами - например, если купаться в проруби сразу после выхода из бани. И составить FAQ проще, чем, скажем, написать о том же книжку. Тем более, что сначала можно "вывесить" краткий текст, а затем понемногу его дополнять сколько угодно раз.

oxana-buk: Маленький тестик на понимание современных тенденций :-) Печально известный в узких кругах :-) СанПиН, утверждённый прошлым летом, строго ограничивает температуру воздуха в ночное время, минимально допустимую при проведения Летнего полевого лагеря. Теперь вопрос: как Вы думаете, чему равна эта температура? Варианты ответов: 1. +5 град. 2. 0 град. 3. +15 град. 4. +18 град. (Знающим этот СанПиН просьба не подсказывать :-) )

Chubays: учитывая симантику поста и вообще темы, следует предположить максимальную из заявленых температур, а именно +18 градусов.

oxana-buk: Chubays пишет: максимальную из заявленых температур, а именно +18 градусовКакие ещё у народа будут варианты?

Andy: Исходя из логики вопроса, я тоже думаю, что +18!

Katana-Ken: Я все же думаю, что +15, исходя из того, что правильный ответ никогда не бывает крайним :). А что предлагается сделать, если температура вдруг (вдруг!) понизится до +14,5? В ночное время? Всех поднять, разбудить, свернуть лагерь и погнать к электричке (первой утренней)?

oxana-buk: Katana-Ken пишет: все же думаю, что +15 Конечно, это правильный вариант :-) Авторы документа - не идиоты, а только чиновники :-), а сам документ довольно интересен в том смысле, что виртуозно использует массовые страхи и предрассудки, в том числе родительские. На что мы сами в детсве жаловались, приезжая из пионерлагерей: "холодно", "тухлые пирожки", "вчерашняя каша", "грязь". Ис-ко-ррре-нить!!!! Немедленно!!! - Холод? - Ща разберёмся! Какую температуру назовет средний человек, говоря "стало прохладно"? Всё те же +15 - +16 (всё же никак не 18, это было бы трудновато аргументировать). Вот и хва! Если температура опустилась до этой отметки 3 ночи подряд - баста, пора по домам :-) - Пирожки? Какие ещё пирожки, хз, что вы туда напихали?! Запретить немедленно любую домашнюю выпечку, оладьи, блины и т.д. А заодно и соления, и острые приправы. Да и разогревать запретим - тогда точно не случится вчерашней каши :-). А что у нас имеет неизменный состав, чтоб уж точно без "изобретений"? Правильно, концентраты и прочие "бомж-пакеты"! Вот ими, вкупе с консервами (да и то не всеми) мы и будем кормить детей. - А чтобы было чисто, мы обяжем выкопать ямы для мусора. Глубиной в метр! - А чтобы не случилось энцефалита, мы проведём антиклещевую обработку. И пофиг, если ли там клещи - вдруг есть, но мы их не видим :-) Если комуне лень, можете насладится сами:http://www.rg.ru/2010/06/09/turlager-dok.html Несмотря на более полугода, прошедшие с момента утверждения, ещё далеко не все организаторы взяли его на вооружение, но в этом сезоне это будет происходить неминуемо. Лазейки, конечно, есть, например, документ касается именно летних дел и именно в непердвижном (т.е. стационарном) лагере. С походом немного проще. Но много ли родителей готовы отпустить детей в поход. Да и далеко не все занятия на природе совметимы с походным форматом, например, почти все учебные формы: Летние Школы, Учебные Лагеря, Детские Экспедиции - круто "попали"... "Вот так живём, покуда честные, до первого ущелья, до первого обвала, ..." (C)

oxana-buk: Оба-на! Вот и первый "результат" :-( - отмена экспедиции Сектора Экологии Дворца в ЦЛГЗ (Цетрально-лесной Заповедник). Приплыли...

WolfRAM: Кто отменил? Родители коллективное письмо могут написать?

oxana-buk: Формально - отменил руководитель. Всё довольно просто делается: план утверждается в нескольких (5-ти )инстанциях. Прессинг при этом есть всегда, но он может быть"для вида", а могут намекнуть, что случае чего пойдёшь по пути Громовой. Родители уже протестовали после закрытия части кружков, результата - ноль, кроме того, что на ответы на гневные звонки посадили весьма квалифицированную даму

Katana-Ken: А КЮБЗ же вообще зимой ездит... или правильней сказать "ездил"?..

oxana-buk: Katana-Ken пишет: КЮБЗ же вообще зимой ездитКЮБЗ жив! Это вообще... без чего мирозданье представить невозможно. Он уже выдерживал такие социальные катаклизмы, что, надеюсь, переживёт и этот. Сегодня видела КЮБЗ'вцев на биофаке, вроде пока у них без наездов. А на зимние выезды, как ни странно, офиц. норм практически нет - это ещё одна лазейка!

troosh: Всем привет! Хочу задать вопрос знающим людям:) С февраля 2011 года занимаюсь "закаливанием" в домашних условиях - начинал с 30 сек принятия ванны (6 градусов) - ежедневно прибавляя по 5 секунд - пока вода в кране не потеплела до нехолодной. Сейчас перешел на просто холодный душ - утром и вечером - для экономии воды:) Вода сейчас 4-6 градусов. И вот наконец в новом 2012 году два раза поплавал в проруби - Москва терлецкие пруды. Так вот и сам вопрос: Жена очень волнется чтоб я какую нить заразу там не подхватил (летом тут много уток плавает) - и не распространил по семье! Что скажете на такие опасения? Есть чего бояться? Плавал в плавках. Большое спасибо за ответы!

Андрей: Поздравляю! Я в детстве ужас как любил купаться. Купался везде где есть вода, никогда ничем от воды не болел, за исключением того что пару раз появлялись на коже небольшие пятна (возможно лишай или сильная обветренность), которые проходили сами по себе, без лечения. Так же не нужно сбрасывать со счетов, что у моржей более высокий иммунитет, бактерии и вирусы менее активны и меньше размножаются в холодной воде 0С, вода подо льдом прошла карантинный период. Ну и на конец можно искупаться дома под душем и поменять белье, по крайней мере перед сном, для успокоения свой совести и жены.

buzi: я не нашел в инете даанные по микрофлоре зимой и летом.. но вот типа ответ нашел... зимняя речная вода в 10 раз лучше питьевого госта.. ********************** «Мы на протяжении многих лет ведем наблюдение за динамикой качества воды в реке Обь, ежедневно делаем забор речной воды для проведения бактериального и химического анализов. Многолетние данные показывают, что качество воды по всем показателям улучшается в зимнее время и ухудшается в весенний период, - рассказал корреспонденту Агентства национальных новостей начальник насосно-фильтровальной станции №1 МУП "Горводоканал" Виктор Жагин. - Это связано с тем, что зимой из-за низких температур, льда, который в какой-то степени защищает воду от взбаламучивания, вода как бы замирает, взвешенные частицы опускаются на дно, жизнедеятельность микроорганизмов снижается. Все это, безусловно, влияет на качество воды. Она как бы самоочищается. Но дело в том, что именно 19 января, когда православные христиане празднуют Крещение Господне, бактериологические и химические показатели речной воды самые низкие. Если сравнивать с ГОСТом на питьевую воду, то 19 января вода в реке Обь оказывается в 10 раз лучшего качества. А после 19-го качество воды начинает заметно ухудшаться, не смотря на то, что сохраняется низкий температурный режим и вода по-прежнему остается подо льдом. Поэтому традиционно в Крещение наши сотрудники берут бутылки, банки и идут к реке набирать чистую воду.

troosh: Андрей Так как, у меня получается - два раза искупался - теперь каждые полчаса меня проверяют - не высыпло ли чего:)

abstraktum: Гы... Главное, про Обь всё. Актуально для Москвы. А мы сами видим, без анализов, как она становится прозрачной. Летом дна не видно, а зимой видно. Уж если летом с нами ничего не случается... Каждое лето кишечные палочки находят в воде, всё равно же купаемся. И мутнеет обратно с половодьем, а не после Крещенья. Только пить не стану.

Андрей: troosh увы Вы не один такой, но со временем своими достижениями Вы сможете доказать , что морж - это не то же самое что и обычный человек и сравнения не уместны. Самое главное не бросать. А водоемов чистых почти нет, и большинство купается в таких условиях. Я только брезгую купаться там куда сливают нечистоты, противно. А мутнеет с половодьем, потому-что все с тротуаров и полей смывается в реку со сточными талыми водами а так же в любое время года после ливня. На такие случаи у меня предусмотрен запасной вариант - купель источника.

troosh: abstraktum Да вот жена слышала что летом люди чета хватали и это связано с утками.

tornn: утиный грипп наверно !!

Kilimanjaro: troosh пишет: жена слышала что летом люди чета хватали и это связано с утками Летом, особенно таким, как в 2010 и 2011 годах, всякая зараза, конечно, могла развестись. А зимой - абсолютно безопасно, buzi совершенно правильно изложил теорию, почему вода становится во много раз чище. Но этой осенью много моржей купалось в пруду в Лосинке вместе с утками (и я в том числе), и никто ничего не подхватил. Но на всякий случай в теплое время года советую после купания хорошо вытираться, дабы то, что есть в воде, не оставалось бы на коже. А зимой - не бойтесь!

Andy: Где я только ни купался зимой - и в воде подозрительно желтого цвета (в моей ближайшей лунке), и в вонючих водоемах, после которых духан от меня шел, как от последнего бомжа (а я при этом никогда не вытираюсь), и в прорубях, куда, как потом сказали, сливали медицинские отходы (в Кузьминках) :-), - никогда (тьфу-тьфу) ничего не было. Главное - принять после сомнительной водички хороший душ, лучше с мылом. А вот летом - да, бывало и волдырями покрывался и зуд подхватывал...

fylhtq3812: Andy Где я только ни купался зимой - и в воде подозрительно желтого цвета (в моей ближайшей лунке), и в вонючих водоемах, после которых духан от меня шел, как от последнего бомжа (а я при этом никогда не вытираюсь), и в прорубях, куда, как потом сказали, сливали медицинские отходы (в Кузьминках) :-), - никогда (тьфу-тьфу) ничего не было. Нихочу ничего советовать так как сейчас нет водоемов с кристально чистой водой,но мне кажется это уже слишком когда как Вы пишите ........в вонючих водоемах, после которых духан от меня шел, как от последнего бомжа.............. Ведь в зимнее время есть масса других способов закаливания- это и обтирание снегом, и обливание ..... какая необходимость лесть в сточную канаву если можно в крайнем случае дома принять ванну ( или душ ) с холодной водой..... ???

Андрей: abstraktum пишет: А мы сами видим, без анализов, как она становится прозрачной. Летом дна не видно, а зимой видно. Муть в воде - это зачастую микроскопические водоросли бурно размножающиеся под воздействием тепла и света и особого вреда здоровью не представляют. Зимой же свет под лед почти не проникает и вода холодная и соответственно данных водорослей минимум - отчего вода становится прозрачной. Так же - это могут быть гнилостные бактерии разлагающие органику, которые так же в холодной воде очень плохо размножаются. Микробы и вирусы которые можно подхватить от уток или человека тоже обычно долго не живут вне своей среды (организм человека или утки), и погибают через определенный срок - карантинный период. Зачастую это 40 дней. Так что зимой много предпосылок для более чистой воды. В крайности как Andy конечно впадать не стоит, даже если в такой воде и можно купаться, не нужно упускать психологический эффект,при купании еще и мысли должны быть приятными, что маловероятно для вонючей воды.

Andy: fylhtq3812 пишет: Нихочу ничего советовать так как сейчас нет водоемов с кристально чистой водой,но мне кажется это уже слишком когда как Вы пишите цитата: ........в вонючих водоемах, после которых духан от меня шел, как от последнего бомжа.............. Ведь в зимнее время есть масса других способов закаливания- это и обтирание снегом, и обливание ..... какая необходимость лесть в сточную канаву Ну вообще-то это были не сточные канавы в прямом смысле слова, а вполне "легальные" проруби, а именно: в Лефортовском парке, на Воронцовских прудах (давно, сейчас вроде их почистили), и особенно вонючая - в Андреевском пруду в Нескучном саду, и что интересно, там проводятся регулярные купания целыми компаниями! Вот не понимаю, зачем постоянно лезть в вонючую воду, когда есть немало прорубей с относительно нормальной водой?

oxana-buk: Andy пишет: Вот не понимаю, зачем постоянно лезть в вонючую воду, когда есть немало прорубей с относительно нормальной водой?Скорее всего, из-за близости места к работе или дому.

fylhtq3812: Kilimanjaro Но этой осенью много моржей купалось в пруду в Лосинке вместе с утками (и я в том числе), и никто ничего не подхватил. Но на всякий случай в теплое время года советую после купания хорошо вытираться, дабы то, что есть в воде, не оставалось бы на коже. Андрей Я в детстве ужас как любил купаться. Купался везде где есть вода, никогда ничем от воды не болел, за исключением того что пару раз появлялись на коже небольшие пятна (возможно лишай или сильная обветренность), которые проходили сами по себе, без лечения. Вспоминается случай произошедшей со мной очень давно.Ездили к егерю отдохнуть а заодно поохотиться на ондатр в заказнике на " его " озере.........вобщем заболел Омской геморогической лихорадкой которая фиксировалась последний раз в 1957 году.Так что 100% гарантии я думаю нет особенно в водоемах расположенных в черте города

abstraktum: fylhtq3812 пишет: Так что 100% гарантии я думаю нет особенно в водоемах расположенных в черте города Я тут москвичей читаю, про их пруды, и каждый раз думаю: ни за что бы не полезла в такой пруд. У нас тут летом в Оби многие брезгуют... Избалованные. :-)

Bokova.rus: Ну вот я, как описала в новом топике месяц прокупалась в Словакии в озере, на курорте термальных вод в КЕарпатах, где лечат болезни опорно-двигательного аппарата-массажами, турецкими банями, питьём вод и прочим. Поехала туда с тремя сроавнительно недавними друзьями, а вернулась сегодня поездом с тремя моими злейшими врагами. Они, конечно, знали, что я моржую, но значения этому не придавали. А тут увиджели такое!!! Я плаваю в озере, а вокруг меня утки!!! А они сломя голову бегают по массажистам, пьют воду, плавают в термальном бассейне( и в итоге простужаются-температура в нём 39 гр.), спина как болела, так и болит, а деньги за каждую процедуру уходят немерянные! Я же один раз за три евро поплавав в этом горячем бассейне сказала себе, что с ума ещё не сошла-есть озеро-вот и купайся! К массажистам ходить-зачем?Есть тренажорный зал-вот и качайся. Причём бесплатно-так как инструктором там моя словацкая подружка, в прошлом чемпионка Чехословакии по худ.гимнастике.Итак- я-весёлая, плаваю, качаюсь, бегаю по Карпатам и деньги не трачу. Они- избегались по процедурам и...дико обозлились на меня. Придирались по каждому пустяку. Их понять, наверное , можно. Они имеют деньги, загородние роскошные дома, в них бассейны, бильярды-здоровья нет. Я-практически, кроме очень скромного жилья и верного пса, скотч-терьера, которого возила с собой- ничего! Это-несправедливо было видимо по их мнению. В итоге-я их мысленно послала, поняв, что они больные, закомплексованные люди и всё. Толку то чего то невеждам доказывать-себе дороже

Bokova.rus: Ну вот я, как описала в новом топике месяц прокупалась в Словакии в озере, на курорте термальных вод в КЕарпатах, где лечат болезни опорно-двигательного аппарата-массажами, турецкими банями, питьём вод и прочим. Поехала туда с тремя сроавнительно недавними друзьями, а вернулась сегодня поездом с тремя моими злейшими врагами. Они, конечно, знали, что я моржую, но значения этому не придавали. А тут увиджели такое!!! Я плаваю в озере, а вокруг меня утки!!! А они сломя голову бегают по массажистам, пьют воду, плавают в термальном бассейне( и в итоге простужаются-температура в нём 39 гр.), спина как болела, так и болит, а деньги за каждую процедуру уходят немерянные! Я же один раз за три евро поплавав в этом горячем бассейне сказала себе, что с ума ещё не сошла-есть озеро-вот и купайся! К массажистам ходить-зачем?Есть тренажорный зал-вот и качайся. Причём бесплатно-так как инструктором там моя словацкая подружка, в прошлом чемпионка Чехословакии по худ.гимнастике.Итак- я-весёлая, плаваю, качаюсь, бегаю по Карпатам и деньги не трачу. Они- избегались по процедурам и...дико обозлились на меня. Придирались по каждому пустяку. Их понять, наверное , можно. Они имеют деньги, загородние роскошные дома, в них бассейны, бильярды-здоровья нет. Я-практически, кроме очень скромного жилья и верного пса, скотч-терьера, которого возила с собой- ничего! Это-несправедливо было видимо по их мнению. В итоге-я их мысленно послала, поняв, что они больные, закомплексованные люди и всё. Толку то чего то невеждам доказывать-себе дороже

abstraktum: troosh пишет: Жена очень волнется чтоб я какую нить заразу там не подхватил В нашем районе купель устраивают на водоёме, где летом купаться запрещено. Это как? Отвечает Галина Трунова, врач-дерматолог: - В Москве вода в большинстве водоёмов грязная, в ней можно подхватить целый ряд кожных заболеваний, кишечных инфекций. Купание в проруби - совершенно иное дело. Микробы убил холод. Другое дело, что, с точки зрения медиков, такие «закаливающие» процедуры могут нанести неподготовленному организму вред от внезапного переохлаждения - от простуд до обострения хронических заболеваний. Это ответили в "Аргументах и фактах", сегодняшний номер. http://www.aif.ru/society/dontknow/7891 Так что не того жена боится.

полная версия страницы