Форум » Закаливание, моржевание и зимнее плавание » Как обустроить прорубь? » Ответить
Как обустроить прорубь?
Abstrakt: Хочу зимой купаться. Осенью могу, пока льда нет. А зимой проруби нет. Её делают на Крещенье, в остальное время - нет. Как её сделать? Пилой? Ломом? И каждый день перед купанием надо лёд долбить и вылавливать? Чем вылавливать? Как далеко от берега её делать? На глубине или чтобы дно ногами достать можно было? Живу я в Новосибирске. Спасибо. Необходимое уточнение: я - женщина.
Ответов - 56, стр:
1 2 All
Kilimanjaro: Привет крутым сибирским моржам! Abstrakt, Вам обязательно надо найти единомышленников. Потому что в одиночку поддерживать прорубь почти невозможно (особенно при ваших сибирских морозах). А теория вопроса такова. Идеальная прорубь имеет мелкую часть (для входа-выхода из воды) и глубокую (где можно плавать). Вход-выход из воды - это очень серьезно. Уже были случаи, едва не закончившиеся трагедией (не могли самостоятельно выбраться из проруби). Делается прорубь так. Сначала прорубаются или пропиливаются канавки сквозь лед по периметру проруби. Если прорубь большая - то она делится канавками на несколько частей. Лучше всего пилить электропилой (если есть возможность); некоторые пилят обычными пилами, слегка усовершенствованными (с утяжеленным концом). Можно и прорубить ломиком (так делают чаще всего). Затем баграми получившиеся плиты загоняются под лед, а оставшаяся мелкая шуга вылавливается сачком (с металлической сеткой). Кстати, бензопилой это делать нежелательно: после нее на воде остаются неприятные радужные разводы. Одна из фоток с утоплением ледяной плиты есть здесь: Москва, клуб "Наука" - - - - - - Вообще, у вас в Новосибирске есть клуб моржей, только они там скромные, информацию о себе не дают. :-)
Abstrakt: Единомышленников ищу. Знаю, что есть у нас в городе клуб моржей, но они где-то далеко от меня. Я же живу на берегу водохранилища. Здесь длинная полоса пляжей, летом не протолкнуться, отдыхающих тьма. Не пойму, почему в таком благоприятном для зимнего купания месте до сих пор никто не озаботился созданием проруби. На Крещенье церковь отличную прорубь делает. Она большая, с деревянными бортиками по всему периметру, ступеньками и перилами с двух противоположных торцов - очень комфортабельная. Вот бы такую на всю зиму! За разъяснения спасибо. А при какой толщине льда уже можно на него выходить и долбить? В водохранилище воду спускают, если на мели сделать, то может оказаться, что под конец зимы там воды не окажется.
Kilimanjaro: Молодой лед - довольно прочный, согласно официальной теории, на него можно выходить уже при 5 см. Я пробовал ходить по такому льду: лед слегка трещит, но не проваливается. Весной лед рыхлый, тогда толщина льда должна быть не меньше 15 см, и еще надо иметь ввиду, что по лед тает неравномерно и могут быть "тонкие места".
Abstrakt: Вот такая у нас на Крещенье прорубь была. Меня бы такая вполне устроила. Пара гребков - и ты у противоположной лесенки, можно туда-сюда сплавать, если хочется (в тот день верующие обратно плыть не разрешили, пришлось выходить и снова заходить, чтобы с запада на восток было). Как бы смету составить на изготовление? Сколько, например, досок надо? Сколько лом стоит? Где багры продаются? И на зарплату тому, что лёд убирать будет ... А ещё в темноте плохо купаться, освещение бы туда ... Про раздевалку и домик с чаем я молчу. Тут на одном сайте разыгрывают 250 тыс. руб. на поддержку необычного увлечения.
oxana-buk: Есть такая х-ня, называется "пешня" (вот так выглядит http://www.fenevo.ru/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=74&func=detail&catid=5&id=60 ) применятся при рубке проруби по толстому, хорошо установившемуся льду. Ломом Вы будете это делать до n+1-го пришествия (если лёд толстый), а топор можно просто сломать. Я беру у деревенских жителей, где продаётся, не знаю, увы. Расколотый лёд можно вычёрпывать банальной совковой лопатой, этого вполне достаточно Без досок вполне можно обойтись Но если поддерживать прорубь сразу с осени, не дожидаясь толстого льда, жить немного проще, но тогда уж надо точно ходить ежедневно, не допуская сильного замерзания
Abstrakt: Ага, спасибо. Хотя на фотографии не разглядеть, что эта пешня из себя представляет, но хоть название теперь знаем. :-) oxana-buk пишет: Но если поддерживать прорубь сразу с осени, не дожидаясь толстого льда, жить немного проще, но тогда уж надо точно ходить ежедневно, не допуская сильного замерзания Вот это мне кажется более реальным. И то... Как-то с трудом представляю. Это я должна стоять в воде и колоть лёд, а потом его вычерпывать, а потом купаться? Я же окочурюсь.
oxana-buk: Воды на поверхности льда при рубке зимой нет - Вы стоИте на сухом люду, но от этого немногим легче. Нет, Вы не "окочуритесь" (от холода), но дико устанете, так что будет уже не до купания. Поддерживать прорубь в одиночку малореально, по крайней мере если она не в двух шагах от дома. Лучше всё же найти компаньонов (хотя бы одного-двух)
Kilimanjaro: Я тоже не знаю, что такое "пешня", но еще хороший вариант - дворницкий ломик (т.е. когда к концу обычного ломика или просто трубы приваривают "рабочую часть" топора. Но все равно очень тяжело.
oxana-buk: Вот тут она получше видна: http://soratnik2006.narod.ru/152photoalbum.html Но только у них она монстрическая какая-то. У нас гораздо миниатюрнее :-) А функционально ломик с топором - почти то же самое.
Abstrakt: oxana-buk пишет: Воды на поверхности льда при рубке зимой нет - Вы стоИте на сухом люду Это когда он 5 см. А до того? В общем я поняла, что я просто совсем плохо себе представляю этот процесс, и надо терпение иметь, чтобы мне, такой несведущей, что-то объяснить. Поэтому прекращаю все распросы. Поживём увидим.
Kilimanjaro: Abstrakt, не пугайтесь что-то спросить, тут все друзья и никто не кусается! А кто будет кусаться, тому напомню, кто в форуме хозяин!
EvgE: Abstrakt пишет: Это когда он 5 см. А до того? Действительно, когда лёд совсем тонкий, и по нему нельзя ходить, тогда большую прорубь сделать сложно. Я даже не представляю, как. А маленькую можно, если сначала расколоть лёд каким-нибудь инструментом с длинной ручкой, стоя при этом на лесенке. Вот и получается, как здесь: окунуться можно, но плавать особенно негде. Фото было сделано прошлой зимой во время оттепели.
Kilimanjaro: Вообще, Abstrakt, Вы на отличную идею натолкнули. Надо будет написать статью о приготовлении проруби, с картинками.
Abstrakt: Да, да! Мне все советы кажутся полезными и фотографии тоже. Вот с лесенкой идея мне понравилась. У нас тут есть лесенка - водомерный пост метеостанции. И пирс есть бетонный, в море далеко уходит. Теперь хоть маленько представляю, как это. Но до осуществление всё ещё далеко. А лёд в заводях уже стал появляться. Никого не удалось встретить кто бы заинтересовался и помог. Так с подружкой вдвоём и носимся с этой идеей.
banchik: Мы ходим группой даже когда не надо чистить прорубь. Именно с целью безопасности. Если просто по плескаться на мелководье то можно и по одному. Но мы купаемся на глубоком месте по причине замусоринности дна.
Abstrakt: EvgE пишет: сначала расколоть лёд каким-нибудь инструментом с длинной ручкой, стоя при этом на лесенке. Гы... Посмотрели мы вчера на лесенку нашу. Она совсем не так выглядит как ваша. Зря обольщались. У нас всё время волны хлещут на неё, поэтому на ней лёд невообразимой формы наростами. Спуститься по такой лесенке невозможно. Кажется проблема решилась гениально просто. Ниже плотины река не замерзает, но там очень высокий и крутой берег. Сегодня посветлу пошли туда искать спуск. И представьте - нашли лесенку, такую из арматуры сваренную. В темноте по ней не спустишься, шею можно свернуть (или попробовать осторожненько?). А назад подниматься только с двумя передышками, как на небоскрёб пешком - разогрев супер! Не ясно пока можно ли там пройти вечером, но днём можно вполне. Значит будем купаться в Оби!
Kilimanjaro: А перила у этой лестницы есть? Если нет, то это не очень хорошо. По возможности хотя бы что-нить самодельное сварганить, чтоб было за что держаться., во избежание травматизма. А если на лестнице будет слой льда образовываться, то временами его сбивать топориком или еще чем.
Abstrakt: Kilimanjaro пишет: А перила у этой лестницы есть? Есть у неё перила.
shustov1984: Народ, подскажите где можно купить хорошую пешню?
Abstrakt: shustov1984 пишет: Народ, подскажите где можно купить хорошую пешню? Если как у дворников (мне тут объяснили, что это похожие инструменты), то это называют ледоруб-скребок: http://glavremstroy.ru/eshop/instrument/uborka/ (Цена там нехорошая, в других местах дешевле.) Вообще слово "пешня" упоминается в снаряжении рыболовов, но на фотографиях выглядит хлипко. А мы нашли целую бетонную автомобильную дорогу к нашему берегу! Там рыбаки подъезжают, у них там будка стоит, где лицензии продают и рыб проверяют. Оказывается и в Сибири можно найти незастывающие водоёмы.
EvgE: А вот и забавное фото (не моё), на котором показан процесс чистки проруби на неглубоком месте возле берега: Действие происходит в Дании.
Guest: Вопрос. Чем смазывать пильную цепь бензопилы, чтобы не оставалось масляных разводов в проруби? Несколько раз с Гребёнкиным юзали этот девайс на Живописной, на Строгинском заливе и всегда - масляные пятна в воде! Плавать противно... Можно ли использовать животные жиры всякие, предварительно смыв заводскую смазу бензином/ацетоном?
Kilimanjaro: Guest Помнится, в каком-то древнем номере журнала "Наука и Жизнь" читал, что подсолнечное масло и прочие масла биологического происхождения не используют потому, что они окисляются на воздухе, загустевают и к тому же сами слегка окисляют металлы. То есть, это будет не очень полезно для механизма. Но, думаю, это все-таки лучше, чем вообще без смазки. :-) А если делать прорубь по старинке, собрав народ и коллектино прорубив? Я конечно, уже в курсе, что многие моржи хотят купаться, но не хотят напрягаться с рубкой проруби. Сам сколько раз долбил в одиночку... Но если хотя бы собрать "партхозактив" пусть из нескольких человек?
Guest: Бензопилой намного быстрее. Собственно, вырезаются такие "плиты", квадратные, которые потом баграми притапливаются и загоняются под лёд по течению.
kamazinsh: Когда шёл в одиночку - прорубь долбил топориком (рукоятка из металла), но с потолщением льда процесс усложнялся (ещё один повод искать клуб или создавать новый и искать единомышленников) ... советую багор или пешню ...
Sergeysolnce: Как здорово, что я нашёл такой форум! Я занимаюсь этим один (Белое море). Хожу с топором. Дворницкий ломик пробовал - он хорош для первого раза (создания проруби), но тяжел для повседневного использования. Топором прорубь рубить долго - около полутора часов. Главная тонкость - прорубить лед по периметру максимально глубоко, но так, что бы не достать до воды. Иначе она заполнит лунку до верха, и рубить придется топором по воде (как под дождём) дольше. За всю зиму прорубь за ночь не промерзала более 20 см, и топор с этим легко справляется. Я из получившихся "крышек" делаю "забор", что бы снегом не заметало (научите меня вставлять фотографии). Не пробовал, но есть подозрения, что если сделать крышку (из ДСП, например), то промерзать будет меньше. Что касается дна: странное дело, но дно иногда появляется (приливы-отливы думаю не причем, т.к. они цикличны, а дно появляется изредка, и для меня не предсказуемо), так вот мне нравится не ощущать дна ногами. Возможно мой опыт не применим к вашим условиям.
DAV-Y-DAV: А я сделал огромный ШТИХЕЛЬ. Поёрзал по льду, процарапал канавки 4-х угольником т.е. не квадратом (слегка на конус), "П"точнее "Л-усечённо" образные насквозь, немного подолбил в углах, топнул несколько раз (если лёд тонкий), прыгнул на край льдины (если лёд толстый), отламал, притопил несколко раз, определил в каком месте срезать угол и затолкнул под лёд. ВСЁ ТЕХНИЧЕСКИ, даже не устал (немного взмок конечно), зато не долбил натирая мозоли на рукавицах. Можно и пропустить посещение водоёма, пусть замерзает, я таким НЕТЯЖЁЛЫМ и ДЕШОВЫМ методом ещё не один прорубь "ОБРАБОТАЮ". Но главное, это техника безопасности. Надо думать над следующей операцией. Уходя отметить место проруби для окружающих (выложить по периметру деревяшки, вставить в воду по углах толстые ветки и т.п )
WolfRAM: Не вздумайте так больше делать, и, тем более, другим это советовать!!! Вы "топаете по краю", потом проваливаетесь туда, и сверху накрывает смертельной крышкой. Гарантирую, что сделать Вы ничего не сможете.... =(
DAV-Y-DAV: В любом случае требуется мужская рука и думающая голова, а не просто ломом бурить. Нужно делать аккуратно, соблюдая технику безопасности, думая о каждой последующей операции.
DAV-Y-DAV: Если топать одной ногой (не смещая на неё центр тяжести) безопасность остаётся на основной части льда. Прыгать можно при условии, что лёд толстый и углы недадут провалитьса вырубленной части даже если очень этого захотеть.Потому и обтёсываем углы, чтобы притопив льдину можно было её затолкнуть под лёд. ВСЁ НАДО ДЕЛАТЬ С УМОМ. Моя прорубь 1200 х 1200. В первый раз на тонком (50мм) льду, нерасчитал и намочил ботинк, но вода даже не проникла во внутрь. ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО. А если нахрапом (на пролом, грубо, не думая, как получиться), то можно и ломом себе по ноге, и другим по бороде. Если быть не акуратным, то можно нырнуть нечайно под лёд. Таких безмозглых либо не допускать к работе и купаниям, либо привязывать за ногу морским узлом и к дереву ТОЛСТОМУ, выдать спасательный круг и приклеить к телу...
полная версия страницы