Форум » Закаливание, моржевание и зимнее плавание » Долго находиться на холоде (продолжение) » Ответить

Долго находиться на холоде (продолжение)

oxana-buk: Поскольку исходная тема стала очень большой и закрыта, предлагаю переместится сюда. Краткое содержание финала предыдущей серии: Глава из книги Александры Давид - Ноэль "Мистики Тибета"http://biomagic.by.ru/meditation_noel.htm WolfRAM пишет: [quote]вдруг источник пропадёт[/quote]Не пропадёт, он у меня скачан и, вроде, где-то в глубинах моего сайта лежит :-) ИМХО, основная проблема с описаниями туммо - как аутентичным, так и современным - то, что совершенно непонятно, как это делать в движении и вообще совмещать с обычной бытовой активостью. В случае Милареспы это тоже непонятно, хотя, возможно, подобная активность требуется только на начальном этапе освоения техник. Среди наших современников, увы, все случаи, когда холодовые техники используются не только как тренировка, а вся жизнь переводится в режим существования при низких температурах, без тёплого помещения, оканчивались холодовой усталостью. Что с этимм делать, непонятно.

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 All

Wolf: К теме топика: http://video.vefire.ru/Moroz_zakalyaet_i omolazhivaet

WolfRAM: Сегодня - очередной "эксперимент". Всю ночь (с 0 до 5 утра) катался с ребятами на велике в шортах, без футболки. (правда, на полчаса заезжали в магазин, там футболку пришлось одевать). Температура -2 - -4, высокая влажность, сильный ветер, утром пошёл снег. Раньше я так только бегал, а при этом, как известно, разогрев лучше. А катался в шортах и футболке. Но оказалось, что "самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом, только без меча" =))) Переход - минут 10, затем - зона комфорта. Дрожи не было ни во время, ни после. Очень приятно (при установившемся режиме), когда кожу сечёт колючий снег, даже неожиданно. Вообще, мне понравилось - буду экспериментировать ещё. Пруфлинк на альбом - http://vkontakte.ru/album-3938_149243624 Знаю, что надо худеть =)))

Андрей: Я тоже вчера перед завтракам ,час покатался в таком виде. Замерзли руки в перчатках из искусственной шерсти (adidas) я в них свободно бегаю до -20С,начал опасаться за суставы, так как езжу по тропинкам, при этом руль колотит по рукам. Сегодня приобрел лыжные перчатки, щас пойду попробую. Из истории закалки. Вот как пишет о своем эксперименте и достижении Порфирий Иванов: 6) В зимнее время, при температуре 20° ниже нуля, для пробы я становился на паровозе впереди и ехал чистым телом от станции Глубокой до Миллерово на скором поезде.

WolfRAM: А Вы откуда вообще? И сколько у Вас там градусов? PS. От Глубокой до Миллерово - 50 клометров. 1 ч. 20 на поезде тех времён.

seawaert: WolfRAM пишет: Всю ночь (с 0 до 5 утра) катался с ребятами на велике в шортах, без футболки. (правда, на полчаса заезжали в магазин, там футболку пришлось одевать). Температура -2 - -4, высокая влажность, сильный ветер, утром пошёл снег. Раньше я так только бегал, а при этом, как известно, разогрев лучше. А катался в шортах и футболке. А что за шорты? Велотрусы с памперсом? Imho, все равно чревато. У меня богатый зимний опыт (до минус 30): мерзнут руки, половые органы и ноги, если катаешься в контактах.

oxana-buk: Небольшой ОФФ, но почти по теме: вчера впервые в жизни столкнулась с "официальным" негативом, вызванным моей летней - даже не одеждой, а обувью. От представителя ЧОП на курском вокзале: по его словам, летняя обувь зимой неприлична и вызывает ассоциации с бомжами :-), по сей причине источник этих ассоциаций, как ему казалось, должен покинуть вокзал, тем более что зашёл туда не за билетами, а за перекусом в Subway. Потом извинились: и их, ЧОП'овский старший по смене, и зам. нач. вокзала - я не поленилась пойти к нач. вокзала и накатать жалобу. В процессе пришлось, как водится, рассказывать, зачем и почему. Как обычно: про моржей все знают и уважают, а к тем, кто предпочитает не одномоментные, а распределённые по времени температурные нагрузки, отношение настороженное. Возвращаясь к теме: WolfRAM пишет: 1 ч. 20 на поезде тех времён. При -20, без движения и с учётом ветра, который будет обдувать при движении тепловоза - очень и очень нехилая нагрузка получается. Хотя твои прошлогодние Красноярские эксперименты с часом при -35, наверное, всё же больше по нагрузке. Вообще, чем дальше, тем чаще возникает мысль, что и экспериментирующих, и результатов в этом направлении много больше, чем известно даже нам: далеко не все озвучивают свои "подвиги". Например, мой давний друг и коллега и по специальности, и по увлечению ( http://www.polit.ru/article/2009/03/11/deti ), с которым мы начинали лет 20 назад эти "эксперименты", вообще считает малоосмысленным обсуждать то, чему невозможно научить дистанционно (правда, я думаю, его просто задолбали вопросами - примерно как в этом интервью по ссылке выше :-) ). И я думаю, он не один такой.

WolfRAM: seawaert пишет: У меня богатый зимний опыт (до минус 30): мерзнут руки, половые органы и ноги, если катаешься в контактах. Тоже в одних шортах? Респект! //кстати, почему почти никто свой город не указывает? Может, покатались бы вместе!

seawaert: WolfRAM пишет: Тоже в одних шортах? Респект! Нет, но легко одетый. И если ноги не проблема, можно походить немного, спешившись, то с руками и половыми органами (мужикам) я бы никому не советовал рисковать. Замерзшие руки - просто опасно, не та скорость реакции для торможения, а простатит не лечится (неспецифический), точнее, не вылечивается. //Сейчас в Московской области.

WolfRAM: Я использую нормальные перчатки - именно для управления великом. Когда бегаю - они мне не нужны.

oxana-buk: WolfRAM пишет: //кстати, почему почти никто свой город не указывает? Я б вообще предложила пищущим впервые представляться. Конечно, не биографию писать, а - кто откуда и немного о своём опыте. Так общаться гораздо комфортнее.

Андрей: Я из г.Серпухов Московской области. У нас примерно так же было -4С. Часть пути проходит по кромке полей, где всегда гуляет ветер. oxana-buk пишет: При -20, без движения и с учётом ветра, который будет обдувать при движении тепловоза - очень и очень нехилая нагрузка получается. Хотя твои прошлогодние Красноярские эксперименты с часом при -35, наверное, всё же больше по нагрузке. Записано в страницы истории закаливания. seawaert пишет: Нет, но легко одетый. И если ноги не проблема, можно походить немного, спешившись, то с руками и половыми органами (мужикам) я бы никому не советовал рисковать. Замерзшие руки - просто опасно, не та скорость реакции для торможения, а простатит не лечится (неспецифический), точнее, не вылечивается. Когда остановились походить, руками можно поделать маховые вращательные движения, что гонит кровь к рукам и быстро их согревает.Насчет простатита, то судя по Wolfram-у, можно сказать, что если ничего там нет, то бояться нечего. Wolfram, извините за любопытство,но этот вопрос будет интересен оч.многим мужикам, Вас простатит не беспокоит временами ?

fylhtq3812: А меня сегодня наши Дворцовские "пионеры" (точнее, пионерки) порадовали, рассказав, что один из Лицейских старшеклассничков, о котором я осенью уже упоминала, таки проходил эту зиму в летней одежде (таская привязанную к рюкзаку куртку - во избежание излишней заботливости окружающих :-) ). Наши ряды множатся :-) Никак не пойму почему показушное мизерное количество одежды ошибочно принимают за уровень закаленности организма.( В данном случае одеть простую летнюю куртку и Вы уже не будете выделяться из толпы ) Ведь вся жизнь в современном мегаполисе состоит из коротких перебежек от дома до Маршрутки ( метро ) - от маршрутки до уч. заведения, магазина офиса и так далее.........ведь по большому счету если Вы работаете в офисе, или учитесь то можно вообще всю зиму проходить в одних трусах ,при этом абсолютно не важно какой образ жизни вы ведете.

seawaert: Андрей пишет: Насчет простатита, то судя по Wolfram-у, можно сказать, что если ничего там нет, то бояться нечего. Все imho. 1) Насчет «ничего там нет». Есть всегда. Именно поэтому у большинства мужиков после шестидесяти проблемы с простатитом. При этом извне они никакой заразы не подхватывали. Я интересовался, откуда берется? Ответ: из кишечника, бактерии слишком маленькие и разносятся кровью и лимфой. 2) Wolfram молодой, поэтому спрашивать у него надо будет лет через двадцать. Года три назад после тренировки в короткой куртке при минус двадцати у меня два дня было учащенное мочеиспускание. Прошло само собой. Болей никаких, с потенцией все нормально. Но ночью в туалет вставал, иногда даже два раза. Был у уролога, диагноз: вялотекущий хронический простатит. Прописал таблетки, не химия, из какого-то растения. Теперь при тренировках в мороз поддеваю старые велосипедные шерстяные трусы (таких уже не делают). Ночью в туалет не встаю. Но уже два раза было: вышел на улицу, боль при ходьбе внизу. Останавливаешься – боли нет. Проходило через час. Т.е. простатит – это как бомба с тлеющим фитилем, у меня пока не взорвалась. Моему деду вырезали аденому предстательной железы, ходил с маленькой бутылочкой. Так что лучше не шутить. У меня велорейтузы и велотрусы с памперсами, все равно при минусе поддеваю дополнительное утепление.

Андрей: Ну и что, закаленным теперь в шубах и валенках бегать между метро и офисом?

Андрей: seawaert пишет: Wolfram молодой, поэтому спрашивать у него надо будет лет через двадцать. А если не закаляться, то в наше время можно и не дотянуть вовсе до такого возраста. Только крепкий иммунитет держит всех микробов под контролем.

fylhtq3812: Ну и что, закаленным теперь в шубах и валенках бегать между метро и офисом? Если Вам надо выделиться из толпы , чтобы на Вас показывали пальцем, то вместо " костюма "в виде летней одежды вполне может подойти и комплект состоящей из шубы + валенки ( еще можно шапку ушанку ) - разницы абсолютно никакой, главное что цель достигнута ( привлечение всеобщего внимания )

Андрей: fylhtq3812 чем критиковать, лучше присоединяйтесь к нам, крепкое здоровье будет обеспечено, и Вам станет все равно если кому-то захочется покритиковать за форму одежды не по сезону. Для моржа - это самый долгожданный сезон.

oxana-buk: fylhtq3812 пишет: Если Вам надо выделиться из толпыНет, не надо. Очень печально слышать этот упрёк здесь, от своих. Даже короткая прогулка по морозу - способ релакса и сбрасывания напряжения. Для меня - так, ещё для ряда людей - тоже. К рекордам закалённости не стемимся, это для удовольсвия, можете считать заменой стандартной офисной чашки кофе :-). В отличие от проруби, это можно "юзать" без опасности перегрузки сколь угодно часто, хоть по многу раз в день. Наверняка для многих людей эффект не работает, ну так никто и не призывает всех! Я обычно объясняю, что это НЕ страшно, НЕ опасно и МОЖЕТ БЫТЬ приятно - можно пробовать, а дальше - как понравится. fylhtq3812 пишет: одеть простую летнюю куртку и Вы уже не будете выделяться из толпы Именно так и делаю в метро и магазинах, но иногда просто лень :-). А вот закрытая обувь реально мешает. Извините, fylhtq3812, а почему это Вас так раздражает? И ещё: если Вы столь уверены в опасности охлаждения, почему тогда считаете безопасным кратковременную, но интенсивную нагрузку в проруби. На мой взгляд, наоборот, вариант ныряния в прорубь на полминуты из тёплого домика или закутывания потом в шубу гораздо более стрессирующий и несраснимо менее приятный по ощущениям, чем часовая неторопливая прогулку по снежочку в летней одежде. Конечно, ИМНО :-)

WolfRAM: seawaert пишет: 2) Wolfram молодой, поэтому спрашивать у него надо будет лет через двадцать. Завтра в полдень будет ровно 25 лет, как я впервые сознательно искупался в Неве. Пока живу, простатит не беспокоит, равно как и многое другое. Полёт нормальный. Бывают элементы дискомфорта, когда тренируюсь "на пределе". Но этот дискомфорт предсказуем и управляем - не выхожу за рамки разумного, с моей собственной точки зрения. И эти пределы всё время куда-то отодвигаются.

fylhtq3812: Извините, fylhtq3812, а почему это Вас так раздражает? Да мне вообще по баробану, кто и в чем ходит. Я высказываю свое мнение по поводу показушного одевания в летние одежды ( рубашка или рубашка + костюм ) считая что это не является показателем закаленности. В продолжении темы - лет 30 назад ездя на работу в переполненом автобусе, постоянно наблюдал одну и ту же картину ,как один действительно закаленный чел постоянно бегал в одних спортивных трусах по центральной магистрали города по середине дороги между трамвайными путями.В то время мне как простому обывателю он казался каким то терминатором .Это сейчас если бы я увидел это чудо то кроме как клоуном по другому наверное его бы и не назвал .Ведь сверни в лево в право в прекрасный парк с хорошими условиями для занятия бегом.........так нет там никто не увидит.....лучше буду глотать автомобильные выхлопы и создавать проблемы в движении автотранспорта. И сейчас когда встречаю какого нибудь старшекласника с серьгами в ушах носу....волосами до плечь....с приклеенной сигаретой к губе ....и + одетым в одну рубашенку ( используеться любая возможность что бы выделиться )мне просто хочется от души расмеяться. Я сам практически постоянно хожу в летней одежде ( как уже говорил выше в условиях современного города это довольно просто) .Одев рубашку и простую летнюю куртку Вы никогда не будете выделяться .

WolfRAM: Андрей, а до и после парка как прикажете бежать? Я вот бегу до парка босиком по заснеженным улицам не для того, чтобы выделиться, а потому, что люблю так бегать, и не хочу ограничивать себя, в том числе в выборе маршрута и пути возвращения. И бегать, и купаться я предпочитаю с пустыми руками, и, значит, мне придётся прятать обувь где-то в парке, а потом за ней возвращаться. Не лучше ли сразу оставить её, а также тёплую одежду, дома, а бежать налегке? А если я кого этим смущаю, то это проблема не в моей голове, а в его собственной.

fylhtq3812: И ещё: если Вы столь уверены в опасности охлаждения, почему тогда считаете безопасным кратковременную, но интенсивную нагрузку в проруби Я понятия не имею о том опасно или нет кратковременные или интенсивные нагрузки в проруби мне это абсолютно не интересно мне просто нравиться иногда ( как позволяет время ) поплавать в проруби ,покататься с голым торцем на лыжах , обтереться снегом после бега,обливание.....и такм далее . что касается опасности охлождения то в отличии от Вас я не горжусь " рекордами " в этом деле,а считаю что надо запретить соревнования на продолжительность сидения ( и плавания ) в проруби ,потомучто мне как человеку мало что понимающего в мидецине , и то понятно когда читаеш Он плыл до последнего, держался, пока не потерял сознание, потом очень тяжело приходил в себя. ИСТОЧНИК http://www.kp.ru/daily/25802.5/2783735/ что это соревнование комикадзе ..............

fylhtq3812: если я кого этим смущаю, то это проблема не в моей голове, а в его собственной. Я тоже так думаю , мне тоже безразлично кто и что думает , но тем не менее никогда не планирую свои маршруты по центральным ( многолюдным ) улицам так как есть масса других вариантов

oxana-buk: fylhtq3812 пишет: когда встречаю какого нибудь старшекласника с серьгами в ушах носу....волосами до плечь....с приклеенной сигаретой к губе ....и + одетым в одну рубашенку мне просто хочется от души расмеятьсяСтранные Вам попадаются старшеклассники :-). А вот, работая с ними, и будучи многодетной мамой, таких почти не встречаю :-). Т.е., все признаки в отдельности - пожалуйста, а чтобы сразу - не припомню :-). Как-то у Вас всё в кучу: и курение, и причёски :-) и лёгкая одежда. Немножечко "охота на ведьм" получается :-) Если Вы считаете любого юношу с длинными волосами или в лёгкой одежде исключитеьно выпендрёжником - это Ваши проблемы, а не их :-) fylhtq3812 пишет: Одев рубашку и простую летнюю куртку Вы никогда не будете выделяться Когда все вокруг в шубах? :-) Увы, не так. Более того, совсем летняя одежда порой вызывает зимой меньше вопросов, чем вот такая "промежуточная" - проверялось fylhtq3812 пишет: в отличии от Вас я не горжусь " рекордами "Я не горжусь рекордами, я уважаю людей, на них способных. fylhtq3812 пишет: никогда не планирую свои маршруты по центральным ( многолюдным ) улицам так как есть масса других вариантов"А кто-то здесь предлагал проводить маршруты именно по многолюдым улицам? Когда, пару лет назад, мы регулярно устраивали босоногие прогулки по Москве, "визиты" в центр были только тогда, если это вызывалось логикой, задумкой самого марштура.

Katana-Ken: fylhtq3812 пишет: что это соревнование комикадзе .............. Как-то так, да - именно комикадзе, от слова комик...

fylhtq3812: Я не горжусь рекордами, я уважаю людей, на них способных. Я тоже уважаю людей на них способные, и прекрасно понимаю что ЛЮБОЙ рекорд это запредельные нагрузки на организм, Я сейчас не о том ....Вы пишите Вообще странно как-то: человек поставил рекорд и, вместо того, чтобы поздравить и порадоваться, мы вдруг спрашиваем, а зачем это надо? читая форум , постоянно читаю Ваши грамотные , изобилующие терминами и ссылками коментарии практически по всем вопросам главная цель этих коментариев - не навреди.Почему Вы как человек намного больше знающей чем многие на этом форуме так и не высказали свое мнение о вреде или пользе таких нагрузок на организм.

seawaert: Katana-Ken пишет: Как-то так, да - именно комикадзе, от слова комик... Ну, зачем так строго. Есть стремление познать себя и познать пределы. Никто же никого не заставляет... Я, например, отлично понимаю людей, которые ныряют на задержке, кто глубже. Просто понимаю тех, кто плывет в ледяной воде, кто дальше. Пока не понимаю тех, кто пересиживает соперников в сауне. Но это мои проблемы. :)

Андрей: А мне нравится читать о достижениях других людей, это дает понимание о человеческих возможностях, причем не по книгам а по людям живущим рядом с нами. И это дает понимание о собственном развитии. Так же понятно желание людей, тех кто хочет поделиться своими достижениями с другими, с такими же как и они сами, а так же своим накопленным опытом - это естественно для нормального человека и полезно не только для других, но в первую очередь и его собственному развитию. Так протекает процесс развития закалки и мы в этом принимаем участие. Ну а насчет стремления всех победить в соревнованиях - то это уже из области спорта, что при не аккуратном использовании , может покалечить и не только холодом, но и теплом, бегом, тяжестями и.т.д. .А о тех кто рисуется - вообще не стоит тратить время.

fylhtq3812: А мне нравится читать о достижениях других людей, это дает понимание о человеческих возможностях, причем не по книгам а по людям живущим рядом с нами. Мне тоже интересна вся информация о любых сверх возможностях человеческого организма http://log-in.ru/articles/454/ Но ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЙ обычные расказы обычных людей которые искренне делятся любой информацией. Обязательно посмотрите огромнейший блог Минского спортсмена - фаната бегуна http://prozabeg.blog.tut.by/ иногда просматриваю и удивляюсь тому объему информации ( 400 с лишним видео ) снято смонтировано......... Интересно есть ли в нашей стране похожее....наверное было бы неплохо если бы что то похожее было про закаливание, моржевание.............

oxana-buk: fylhtq3812 пишет: ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЙ обычные расказы обычных людей которые искренне делятся любой информацией.А разве не это здесь и происходит? Именно так: обычные люди делятся информацией. (Только всё же не любой, а имеющей хоть какое-то отношение к теме форума. :-) ) Если среди этих обычных людей встретились те, кто чему-то интересному научились чуть лучше - тем интереснее их рассказы. Лучше, чем сказал выше Андрей, и не скажешь: мне нравится читать о достижениях других людей, это дает понимание о человеческих возможностях, причем не по книгам а по людям живущим рядом с нами. И это дает понимание о собственном развитии. Могу только присоединиться. fylhtq3812 пишет: постоянно читаю Ваши грамотные , изобилующие терминами и ссылками коментарии практически по всем вопросам главная цель этих коментариев - не навреди. Почему Вы как человек намного больше знающей чем многие на этом форуме так и не высказали свое мнение о вреде или пользе таких нагрузок на организм.Потому что этого мнения нет, по крайней мере однозначного. Кроме того, критерий "не навреди" применим тогда, когда речь идёт о советах другим, рекомендациях. Автор рекорда никого не призывал идти тем же путём. А личный риск - в том числе и по пути к рекорду - личное дело каждого!



полная версия страницы