Форум » Закаливание, моржевание и зимнее плавание » Моржевание и излечение от болезней » Ответить

Моржевание и излечение от болезней

hotmaks: Давайте делиться опытом - кому моржевание помогло вылечиться или значительно облегчить какую либо болезнь. И попутный вопрос: никто не знает случаев исцеления от аллергии (береза, пыльца) моржеванием?

Ответов - 77, стр: 1 2 3 All

kamazinsh: margo я в холодной воде купался с 17 лет, и только этой зимой первый раз залез в прорубь, а после вступления в клуб - начал плавать и уже учавствовал на соревнованиях страны. "Зависимость" я сравниваю как есть вредная привычка курить так есть полезная привычка купаться в проруби. Поскольку я курить бросил уже в 6-том классе то немогу подтвердить следующее но всё таки уверен: как трудно бросить курить - также трудно больше некупаться в холодной воде!!! И это не шутки первого апреля

margo: НУ уж нет ! Зависимость - она и в Африке зависимость. С это дамой надо поосторожнее. Механизм то один и тот-же , что курение ,что моржевание - выброс эндорфинов и удовольствие . Я уже надоела с лекциями про контроль эмоций. Никто не откликается , а тема-то жизненная. Реально знакома с "моржевыми наркоманами" для которых день без купания и начинается "что -то не то" , а потом и боли в суставах и сниженное настроение , а если и дальше без купаний то депрессия и агрессия. Вот...

oxana-buk: Вы неправы: выброс эндорфинов - естественное биологическое явление, очень полезное, а отнюдь не "извращения". Биохимическая награда за труд. Если Вы интересовалдись темой, то не можете не знать, что наиболее интенсивный выброс эндорфинов происходит при оргазме :-), затем идут роды (естественные нестимулированные) и активная физическая нагрузка. Бояться положительных эмоций неразумно и даже опасно, поскольку Вы лишаетесь не только бурной радости, о и релаксации. А зависимость... Чистить зубы по утрам - зависимость? Пешая прогулка после работы - зависимость? Вечерний всесемейный чай/кофе/какао/компот/кока-кола под общий трёп и любимую музыку - зависимость? Дальше продолать не буду, чтобы не затрагивать интимные темы, но таких "завимостей", без которых немыслимо счастье - в жизни каждого из нас десятки. Отказаться от них? Зачем? И кому от этого будет лучше? Часть этих "зависимостей" более ментальны, часть - более физиологичны, и не обязательно это - моржевание. Для меня, например, очень важно хоть минут двадцать в день походить по улице босиком. Необязательно в холодное время, но лучше по неровному рельефу. Замечательно поднимает настоение и снимает напряжение. ПОхоже, что на этот эффект совершенно независимо набредают разные люди, далеко не все из которых "заморочены" на идее холода. Вот, например: http://andrzejn.livejournal.com/1269918.html , человек при этом вовсе не морж, просто любит ходить босиком. По Вашей логике он должен был бы отказаться от этого, потому это это ему приятно. Но зачем?


kamazinsh: ну вообще-то я наверное переборщил дефинируя слово "зависимость", но в принципе вы поняли о чем я хотел сказать ... и как я короче говоря показал мои нынешние отношения к моржовке ... а люди ведь разные ... и самое лучшее что мы можем для них сделать - это принимать их такими какие они и есть

Abstrakt: oxana-buk пишет: Для меня, например, очень важно хоть минут двадцать в день походить по улице босиком. Как я себе представляю, при этом должны быть загрубевшие пятки. Как Вы их обратно мягкими делаете?

kamazinsh: Abstrakt Abstrakt пишет: Как Вы их обратно мягкими делаете? в проруби отмакают

margo: Oxcana, я вообще перестала что -либо понимать . Какие-то оргазмические роды прогулки по лесу в оголенном виде на радость грибникам хождение по городским лужам и асфальтам, купание в протухших водоемах и такой коллосальный объем переработанной информации, и многофакторный анализ по поводу почти любого поста... Как все это переварить ума не приложу. С Вами реально общаться очень интересно , но трудно. Я как Вы поняли трудностей не боюсь и даже их люблю!

oxana-buk: Марго, а что, собственно, непонятно-то? Да, выделение эндорфинов (и, соотвественно, ощущения бурного счастья) сходно по уровню при оргазме и при родах - это факт и если Вы столь активно интересуетесь темой, странно, что Вам он неизвестен. Личные ощущения этот факт подтверждают - и мои собственные, и знакомых, роды которых были полностью естественными. Данный факт мало известен дамам, поскольку подавляющее большинство родов неоправдано медикализованы. Но это уже отдельная тема, не будем флудить. Что Вы имеете против прогулок натуристов (если это не мешает другим людям) - вообще неясно, как неясно и то, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме. Ходить по старому асфальту очень приятно, кстати :-) Но вообще-то предпочитаю лесопарк, другое дело, что на него не всегда хватает времени. Но никакого криминала в том, чтобы прогуляться или пробежаться по газонам, не вижу - для меня это приятно, другим не вредит, так в чём проблемы? Почему Вас так удивляют любые слова о радостных, приятных, позитивных ощущениях, зачем искать всё время трудности, борьбу, etc. Хорошо, допустим, Вам преимущественно это интересно, но ведь не для всех же это так. А положительные эмоции очень полезны для здоровья, кстати :-) 2Abstrakt Я вообще-то довольно прохладно отношусь ко всевозможным "дамским штучкам", поэтому особо мягкостью шкурки не заморачиваюсь, а мозолей и трещин нет и регулярное босохождение их не вызывает, скорее наоборот. Вообще же про тему ухода за ногами при постоянном босохождении есть много на форуме Ольги Гавва: http://dirtysoles.1bb.ru надо только там поискать, в какой ветке - не помню.

margo: ?Oxcana.У меня ощущение , что все Ваши радости из зоопарка. Не обижайтесь, но они слишком физиологичны. Особенно роды. Читала ,что на Таити роды праздник для всей деревни. Женщина рожает прелюдно на главной площади , а остальные смотрят и пляшут. И ой как радуются. Вопрос счастья не онозначный. Казалось бы все внутри себя понимают что это такое, но оно на самом деле недостижимо. Испытав момент настоящей радости мы думаем , что это и есть счастье и хотим этого снова. Вот тут и наступает проблема. Если начать хотеть счастье , то оно моментально исчезает. А ощущение , сто счастья нет создает состояние несчастья. . У меня ощущение , что Вы Оксана не просто гедонист , а винствующий гедонист. Очень напоминает товарищей Никитиных , которые быи против медицины и зкаливали своих детей до "сухого треска". Вы так за!!! закаливание и за!!! зоологию , что Вас и комары не кусают и пятки у Вас как у младенца. И дерьма на газонах где Вы босиком ходите тоже нет . Такие чудеса бывают в восточных практиках. Например тайдзюцуань. Там люди даже облака разгоняют физзарядкой. А работу то почему так не любите? Неужели в жизни ни разу не приходилось то -то делать через немогу? Попробуйте . Может быть откроете вселенскую мегагалактическую радость, а то 25 лет по снегу кататься ну уж хватит наверное .

oxana-buk: Зачем же так раздражаться-то? "Юпитер - ты сердишься, значит ты неправ" :-) К сожалению, Вы опять скатываетесь на грань троллинга и оскорблений, меня лично это мало задевает, но уже второй раз наблюдаю, как Вы пытаетель накалить атмосферу на форуме? Опять возникает вопрос "зачем", на который Вы так и не ответили в другом форуме. Даже если Вы круто несогласны с оппонентом, советую быть внимательнее к формулировкам и уж тем более не стоит передёргивать и хамить. Непонятно, на чты Вы рассчитываете, искажая смысл текстов оппонента - на то, что обиженный чел не обратит внимания на подмену тезиса? Ну-ну. :-) Вспомним, с чего начиналось: Вы объявили любую ситуацию с выработкой эндорфинов опасной, я в качестве контрпримера привела 2 ситуации, когда выработка этих "гормонов радости" максимальна: оргазм и роды. Это факт. Биохимический, а не мной сочинённый. При чём тут публичность и ритуализированность родов во многих этносах (далеко не только на Таити) - не понятно, к метаболизму эндорфинов это не имет ну ровно никакого отношения. То, что роды, сопровождающиеся выработкой эндорфинов, положительно влияют на первые месяци жизни ребёнка и на здоровье матери - это тоже факт, подтверждённый практикой во многих странах, и очень странно, что эта тема вывызает у Вас такую реакцию. С Никитиными ситуация очень неоднозначная, судя по Вашему тексту, усомнюсь, что Вы ёе глубоко "копали". Никакого пренебрежения медициной там не было, были огромные проблемы с АД (атопическим дерматитом - по народному "золотухой") у старших детей, которые удалось снять только достаточно интенсивным закаливанием. Развивающие игры и игрушки, придуманные Никитиным, успешно используют уже 2 поколения мамочек. Претензии к родителям у одного из детей, широко растирожированные потом в прессе, были связаны не со здоровьем, а с тем, что родители, как он считает, не обеспечили им опыт активного противодуйствия социальному давлению, навыки преупевания, поэтому часть из детей очень недовольны несложившейся каръерой. Как Вы понимаете, эти претензии часто высказывают выросшие дети, так что однозначно вставать на их позицию я бы не стала, но даже если он и прав, тем не менее: с весьма проблемное время в семье выросло 7 детей, 2 дочери продолжили семейную традицию многодетности, одни сын - кандидат хим. наук, ещё один - живёт и работает в Лондоне. Да, чуда и семьи гением не получилось. Но не получилось какого счуда и у Глена Домана с его сверхранним развитием, ни у Альтшуллера (Альтова) с го идеей вопитывать изобретателей, ни у многих других. Природу не обманешь, гения "сделать" невозможно. Но от этого опыт и пример Никининых не становится менее интересным, сосбнно если вспомнить, в какие годы это происходило. Свою работу (работЫ, на самом деле), кстати, я очень люблю, "обязаловкой" не считаю (и они ею не являются - прежде всего по отсутствию жёстких временных рамок и чёткой грани между увлечениями и работой), поэтому слегка поироницировала над Вашей формулировкой. "Через немогу" что-нибо делать, конечно, приходится иногда, но ничего хорошего и прогрессивного в этом нет - это всегда уменьшает эффективность делаемого. Например, очень не люблю наказывать детей, но иногда приходится это делать. Практически всегда потом оказывается, что, если бы ситуацию построить изнанчально немножко иначе, опасного их проступка и последовавшего наказания можно было бы избежать. Так и во многих других ситуациях - почти всегда необходимость делать что-то "через силу" - следствие непродуманности стратегии, плохого планирования или переоценки своих сил. Бывает, правда, ещё одна ситуация, когда это самопроверка. Но тогда это и воспринимается иначе. И, наконец, о каких таких "мегагалактических радостях" Вы пытаетесь вещать - загадка, как и то, с какой стати у Вас следует спрашивать совета, что, когда и с каким целями делать. :-) Ещё раз советую быть аккуратнее с формулировками... Напоследок, пользуясь свежевыданными мне модерскими полномочиями :-), предлагаю наконец прекратить зафлуживание всех активных тем. Хотите обсуждать борьбу с собой, самообладание, опасность удовольствий, и "мегагалактические радости" - пожалуйста, заведите для этого отдельную тему (темы), а сводить все обсуждения к одному и тому же и флудить - не надо.

margo: Да ладно, не буду. Если бы я еще хоть что то поняла из прочитанного . А что такое модераторские полномочия и флудить ? Что надо говорить только то ,что нравиться? Моржевание меня от болезней не излечило. Болею. Так нормально? Или надо было наврать , что излечило. :sm20. Оксана Вы тогда напишите пожалуйста ,что можно писать , а что нет . Я же не владею в таком совершенстве формулировками. Вы не стесняйтесь поучите я человек абсолютно спокойный контроль за своими эмоциями воспитываю 20 лет.

oxana-buk: margo пишет: Если бы я еще хоть что то поняла из прочитанного Википедия нам поможет :-) : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC margo пишет: Или надо было наврать, что излечило Не надо, врать нехорошо :-)) Логичное и обоснованное предположение о причинах Ваших неудач уже высказали (в топе "Социальные аспекты") как минимум 2 человека с огромным и весьма позитивным опытом в данной области. Если, на Ваш взгляд, этого недостаточно, логично завести отдельную ветку, посвященную подобным проблемам. Удачи!

margo: Оксана. Во первых спасибо! . Но удача обычно нужна не подготовленным. ( Это шутка) У меня другие задачи . И они решаются. Здоровье - это самое драгоценное , что имеем. А кроме здоровья моржевание еще на что либо годится.? НУ может я не настолько больна( да извинят меня люди которые нуждаются в излечении) что эта тема кажется либо заезженной либо очень субъективной. ВЧера прихожу на прорубь и общаюсь с одним. ЧЕловек стоит в мокрых плавках после купания ну где то минут 20. Видимо проветривается. Я спрашиваю : "Давно купаетесь?" Отвечат , что первый раз в жизни искупался две недели назад потом не купался и вот теперь купается второй . Сопли у него из носа ручьем текут . А он и говорит " Вот искупаля и насморк прошел". Меня метров на 50 от него в сторону шарахнуло. И вот примеро такую охинею я слушаю уже 20 лет. Очень субъективно. Человек реально простужен стоит дуркует и верит ,что прорубь за два купания совершает чудо. Судить его строго не буду . Сама была такая. И именно на этой ветке хотелось бы почитать взвешенные пусть субъективные , но реальные и правдивые истории о улучшении здоровья с помощью моржевания . Ведь человеку ( в подавляющем большинстве) входить в ледяную воду не просто. Это экстрим. Что заставляет делать это ? Вера , что это полезно? Адреналиновый кайф когда выходишь ? Мне эти вопросы кажутся естественными. Неужели у всех все легко и просто и никаких обострений хр. болезней и никаких переохлаждений и болевых симптомов . Вот когда читаю сплошной позитив создается ощущение какого -то рекламного ролика. Может что не так?

oxana-buk: Что касается насморка, то это далеко не всегда признак простуды и даже не всегда плохо. У многих людей благодаря особенностям сосудов сопли появлются всегда в момент перепада тепмератур (а иногда и влажности) - это не патология. Бывает отсроченная реакция на пыль и загазованность - не аллергия, а именно краткосрочный приступ чихания :-) , который тоже может запускаться температурными колебаниями или другими факторами. В обоих случаях этот "насморк" не связан с воспалительными реакциями. (Я иногда, если посижу в прокуренном помещении и ощущаю, что вся эта дрянь осела в дыхательных путях, специально страюсь почихать, добавив в еду побольше перчика чили, который я очень люблю - но это уже прямого отношения к теме не имеет, не буду дальше оффтопить :-) ) Конечно, возможно Ваш новый знакомый был и действительно простужен, но только на основании насморка я бы этот вывод с уверенностью делать не стала. Что касается хронических заболеваний и переохлаждений, если этот вопрос ко мне, придётся Вас разочаровать - этого реально не было ни у меня, ни у людей, которых я "приобщала". Возможно потому, что никогда ничего в данной сфере не делала через силу и другим не рекомендовала и вообще начинала совсем не с моржевания. Какого-то феерического "адреналиного кайфа", о котором Вы постоянно упоминаете, тоже нет, по крайней мере, сопоставимого с кайфом в других ситуациях, описанных мной выше, при обсуждании продукции эндорфинов в организме. Есть скорее ощущение как от очень чистой кожи (почти банное :-) ) и некоторое умиротворение и подъём энергии одновременно. В общем, термин "релаксация" будет, наверно, наиболее подходящим. В общем, мне это действительно приятно - может, это и звучит рекламно, но это правда. Может, дело в том, что для меня очень важны кожные, тактильные ощущения и кожное дыхание, а оно при этом усиливается. Опыт оздоровления других при помощи температурных воздействий довольно большой, в подробности углубляться не буду, чтобы не быть обвинённой в рекламе :-) Болевые ощущения бывали преимущественно из-за ляпов, связанных с босохождением, один из них описан на этом же форуме: http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000024-000-0-0 , моё сообщение от 05.02.09 14:26 , но это разовые "проколы" в основном по невнимательности, никаких существенных негативных последствий они не вызывали. Может, это и звучит рекламно, но я считаю эту тему реальным кладом для оздоровления и ни разу не видела, чтобы человек, начав закаливание (именно закаливание, а не выпендрёж или погоню за рекордами), повредил бы своему здоровью. Но, разумеется, мой опыт не универсален, организмы разные и к каждой ситуации надо подходить индивидуально Вот только мне кажется, что всё это мы уже проговаривали не раз, но Вы усиленно ищете негативного опыта, но никто же не виноват, если этого нет. Не врать же, что он был :-))

Kilimanjaro: Позвольте и мне свои "5 копеек" бросить в беседу на эту тему. Сначала - немножко "научного взгляда" на закаливание. Официальная медицина считает закаливание (в т.ч. и моржевание) средством профилактики, а не лечения! Почувствуйте разницу! Прочесть об этом можно в мед. энциклопедиях (см. статьи "закаливание"). А если уж человек заболел, то первым делом перед моржеванием надо проверить, не попадает ли заболевание в список противопоказаний. Иначе вместо излечения можно получить кучу приключений на свое мягкое место. (Список противопоказаний - здесь). Реально же по жизни, если количество и качество болезней еще не дошло до стадии противопоказаний, то с помощью моржевания можно добиться улучшения здоровья. Но при условии, что не будут забыты и остальные части здорового образа жизни. Поскольку лежание на диване с сигаретой после проруби начисто всю пользу проруби зачеркнет. Кстати, излечение при моржевании происходит не за счет "лекарственного" и "магического" действия моржевания, а только за счет общего укрепления организма. - - - - - - - - - А теперь - про себя, любимого. У меня беда была в частых и тяжелых простудах. И моей мечтой было хотя бы стать, "как все". Но с помощью моржевания я план "выполнил и перевыполнил". Теперь простужаюсь 1-2 раза в год, простуды проходят быстро и особого беспокойства не доставляют. Когда последний раз простужался (кстати, сам виноват - перекупался), сотрудники на работе вообще ничего не заметили; а дома заметили, что я один день сморкался, а на следующий день уже спрашивали, почему я вдруг перестал это делать.

margo: Оксана , а зачем мне усиленно искать негативного опыта? Вы все наверное знаете такой журнал "Физкультура и спорт" вот он почти весь состоит из историй как люди легко и просто становятся здоровыми. Поел чеснока и сопли прошли, обматался мокрой простыней и кашель прошел , походил по снегу и аллергия вон. Вообще журнал хороший оптиместический. Людям нужно что -то простое и понятное. Оксана, я в своих постах пытаюсь донести мысль, что за здоровье нужно бороться. И такая тема , как моржевания - это не развлекуха (Ваш термин , который поцарапал мне душу) , и не карусель , а длительно-вдумчивая работа ( если не нравиться работа , то занятие) которая приносит плоды не сразу и не каждому желающему мне думается здесь уместна. Я не отрицаю положительные эмоции при закаливании , они конечно нужны с этим глупо не соглашаться. Но ведь это же не цель заняти. Просто нужно понимать ,что ты делаешь и главное зачем. Путь у каждого свой. На пути , если он полноценный не могут расти только розы , обязательно должны быть колючки. С холодом шутить не стоит , он слабо прощает ошибки. Ваши посты позитивны наполнены радостью , но для людей, которые начинают , они не безопастны. Вот я и компенсирую Ваш идиалистический рассказ более реальными и прозаическими предостережениями. Палка как известно о двух концах . Kilimanjaro, я намного требовательней к себе ( простужаюсь 1-2 раза в год ) для меня очень много болею. В тех условиях ,где работаю не могу себе позволить даже чихнуть. Вот такая суровая жизнь .

Kilimanjaro: margo Конечно, есть люди, которые даже и без всякого закаливания редко простужаются (от природы наделены хорошим здоровьем). Но я сравниваю с тем, каким я был раньше, поэтому "кубок прогресса" я себе все-таки вручу! И другим того же пожелаю. А еще полностью с Вами соглашусь, что "моржевание... длительно-вдумчивая работа ( если не нравиться работа , то занятие) которая приносит плоды не сразу и не каждому желающему мне думается здесь уместна". Хотя лично для меня это и развлечение одновременно (плавать я очень люблю). Но это уже лично мой "частный случай", который не всем подходит. Я даже встечал людей, которые боятся плавать (в детстве были неприятные случаи).

oxana-buk: margo пишет: Ваши посты позитивны наполнены радостью , но для людей, которые начинают, они не безопастны. Будьте добры, приведите какой-либо пример любой моей практической рекомендации, которую Вы считаетет опасной с обоснованием биологических или медицинских причин опасности. ПО возможности также приведите контр-вариант, на Ваш взгляд, безопасный. Заранее спасибо :-) margo пишет: я и компенсирую Ваш идиалистический рассказ более реальными и прозаическими предостережениями И в чём же заключаются "прозаические" предостережения? Особенно с учётом идей о непременных ежедневных купаниях и о купаниях "через силу", невзирая на свои ощущения и состояние? Эти рекомендации Вы считате безопасными и реалистическими?

margo: Оксана , примеров много : длительное хождение босиком на неподготовленные ноги могут привести к обморожению , выливание 5 - 6 ведер ледяной воды на голву может вызвать спазм сосудов головного мозга с тяжелыми последствиями. Я такие вещи делала и знаю как это больно и опасно. Что касается ежедневных установок на купание - это моя жизнь и мои "тараканы". Я скорее склонна к аскетизму, чем к геданизму. Просто отношусь к моржеванию серьезно. Плавать люблю. В детстве читала книгу " Как я уплыл рыбой" и тоже мечтала превратиться в рыбу или русалку. Плавание огромное удовольстве. Обожаю момент скольжения когда вода остается на месте , а ы летишь по воде. Пробовала осваивать технику плавания очень интересно , но сил у меня мало ,быстро выдыхаюсь. Обожаю нырять с вышки , делаю сальто назад , винт. Иногда , на прогулочных короблях в южных морях жутко тянут в воду сирены . Реально страшно. Держусь за борт и не смотрю в воду.

oxana-buk: Ни в коем случае, никогда и никому непоготовленному не советовала длительное хождение босиком при минусовых температурах, да это и не получится у неподготовленного человека. На обоих барефутерских форумах (http://dirtysoles.1bb.ru и http://www.bfboard.msk.ru) вопрос обсуждался неоднократно и я часто отсылаю туда за практическими рекомендациями. Ещё один замечательный источник - ЖЖ киевского барефутера Андрея Новосёлова: http://andrzejn.livejournal.com/tag/%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC , где все проблемы и подводные камни (с "0") изложены последовательно и чётко (с логикой хорошего программиста, которым он и является). К обливаниям с головой переходить сразу тоже никогда не советовала, если перечитаете мой топ на Еве http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1593341 (это в основном обсуждается там, поскольку вопрос наиболее актуален для мам часто болеющих детей). Кроме того, я всегда советую (и сама это соблюдаю :-) ) быть внимательным к собственным ощущениям. Делать что-то, даже теоретически полезное, невзирая на боль - не мой стиль и не мой совет! Возвращаясь же к опять упущенной теме топа :-) , хочу добавить, что ситуация, изложенная Килиманджаро - это, безусловно, достижение, тут и спорить не о чем. Возможности не болеть никода и ни при каких обтоятельствах не даст ни одна из методик ЗОЖ, ни медицина - это просто невозможно. Уменьшение частоты и тяжести заболеваний - именно та реальная цель, к которой стремятся и которой достигают. Ну а попутно получают повышение работоспособности и приятные ощущения :-) Цель же никогда не болеть вообще - это утопия, отсюда и неизбежные разочарования у стремящихся к ней, как при любой ловле журавля в небе :-)

margo: Оксана , вот на счет журавля, так Вы абсолютно правы . Ну зачем мне синица в руках ? А как прекрасен журавль в НЕБЕ !!! МЕчта она же всегда остакется недосягаемой и намного прекрасней реальности. Вы так отчитались , о проделанной работе , что я почувствовала себя начальником. К моим постам советую относиться по проще. Это же , так мысли , пожелания , поиск единомышленников и ни малейшего желания обижать кого-либо. .

oxana-buk: Ну при чём тут обиды и вообще эмоции? :-))) Я давно работаю с информацией и отношусь к ней очень серьёзно. Если есть возможность исключить взаимонепонимание, это лучше сделать - "круги по воде" от искажений информации порой расходятся очень далеко и имеют неожиданные последствия.

margo: Ну если серьезно - то абсолютно вся Ваша информация с научной точки зрения несерьезная. Все Ваши посты можно оспаривать до пены у рта . Только я думаю , что здесь форум любителей зимнего плавания , а не научная конференция . Самые крупные ученые всего мира обращаются к темам духовности и божественного происхождения вселенной и материалистическая атомарная модель уже давным давно в прошлом. Выборка людей занимающихся моржеванием очень маленькая и проводить серьезный статистический анализ и делать выводы невозможно . Об этом уже писал Калиманджаро. И создается впечатление , что наукообразная информация ( которая по сути требует серьезных проверок и коррекций) выдается Вами за истину в последней инстанции. Я просто не хочу спорить. И мне кажется доказать Вам что либо нвозможно. Вы модератор и у меня к Вам вопрос : поделиться своими эмоциями и впечатлеиями на этом форуме разрешено ? или предусмотрен только информационный объмен ?

oxana-buk: Марго, а понятие "провокация" Вам знакомо? :-) Не надоело? Спорить - пожалуйста. Но тогда уж аккуратно, соблюдая логические правила, со ссылками, не искажая названия гормонов и метаболических цепей. Попросить бы Вас перечислить тех самых учёных, которые "обращаются к темам духовности и божественного происхождения вселенной", со ссылками и научными заслугами :-) , но давайте не будем настолько оффтопить. Про "божественное происхождение вселенной" и "материалистическую атомарную модель" и т.п. спорить не буду, увольте, жалко времени :-). Возможно, Вам сюда: http://www.tislenko.ru или сюда: http://forum.rc-mir.com/forum127.html или вот сюда: http://www.wedjat.ru Не хотите спорить - не спорьте, никто не заставляет :-) Но как тогда расценивать заявления про "наукообразность" и несерьёзность информации с научной точки зрения? "Это или призыв к дискуссии - но спорить Вы не хотите :-) , или попытка оскорбления - но и обидеть Вы тоже никого не желаете:-)). Вот честно - я Вам очень сочувствую, правда, но уж как нибудь определитесь в своих целях :-) Впечатление - тоже информация :-) и почти все здешние сторожилы ими с успехом делятся, проблем вроде никогда не возникало :-) и Вы это прекрасно видите, хотя бы на примере самой длинной в форуме ветки "А можно к Вам" ( http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000009-000-0-0-1231421320 ). Но Вам же такое не интересно. А накал страстей Вы здесь вряд ли найдёте - не та тематика. В который уже раз предлагаю не флудить и не оффтопить. Обидно, что ветка с потенциально очень интересной тематикой превратилась в бесперспективную перебранку, давайте остановимся и не будем мешать другим участниками высказываться по теме топа. Возможно, Вам действительно стоит попробовать общаться на эзотерических форумах, там, надеюсь, Вы найдёте близких себе по духу людей. Успехов.

WolfRAM: Не, пускай всё будет! Марго пишет, ей отвечают, и очень многим эти ответы интересны. А посмотрите на питерский форум - сейчас там тишь да глушь! =)))

oxana-buk: Типа троллинг полезен :-))) Тогда уж в отдельной ветке "Эзотерические аспекты моржевания" :-)))

margo: Оксана, я цитирую статью лауреата Нобелевской премии Ф. Крика " Мысли о мозге": " Некоторые функции человека , как мне кажется , недоступны пониманию на свременном уровне наших знаний. Мы чувствуем ,что есть нечто трудно объяснимое , но мы почти не в состоянии ясно и четко выразить , в чем состоит трудность. Это наводит на мысль, что весь наш способ мышления о таких проблемах , возможно ошибочен. Из таких проблем я бы выдвинул на передний план восприятие , хотя другие, может быть , заменили бы его пониманием , воображением , волей или эмоциями. " Ваша информация работает только в рамках определенной модели мироздания. Она грамотная и проверенная , все верно , но А вдруг общая модель другая? Wolfram , спасибо за поддержку и понимание. Ваши посты о холодовых нагрузках , которые Вам удается переносить и оставаться " на плаву" как раз иллюстрируют нераскрытые возможности ( хотела написать человеческого организма ) ЧЕЛОВЕКА.

Abstrakt: oxana-buk пишет: Тогда уж в отдельной ветке "Эзотерические аспекты моржевания" :-))) А чего, модератор тему поделить не может? Не предусмотрена такая функция? А то, похоже, обе дамы остановиться не могут...

oxana-buk: Далеко не во всех движках эта возможность есть. А "остановиться", то есть не отвечать - да в любой момент :-)). Просто мне казалось, что, судя по активности просмотров тем, уважаемую общественность эта "дискуссия" :-)) развлекает. Тем более что, как совершенно справедливо обратил внимание Wolfram, на питерском форуме после резкого обрубания аналогичной полемики вообще активность увяла. Но раз ситуация кого-то начинает напрягать... :-( Думаю, что надо выделить раздел для всяческого флудо-флейма :-), что-то типа "Свободного общения". Хотя, возможно, в отведённом месте :-) флудить никто и не захочет :-) Сейчас запущу опросик на эту тему, посмотрим, что скажет уважаемая общественность.

margo: Килиманджаро , а почему Вы выбрали именно моржевание для лечения (или уменьшения частоты повторений) простудных заболеваний? Какая информация подтолкнула? Сколько лет занимаетесь закаливанием и с какого момента почувствовали изменение собственного здоровья? Как относитесь к ОФП на свежем воздухе? Если эти вопросы не покажутся очень личными ответьте пожалуйста.



полная версия страницы