Форум » Закаливание, моржевание и зимнее плавание » Моржи-нудисты » Ответить
Моржи-нудисты
Валера: Господа, выскажите, пожалуйста Ваши "за" и "против" моржевания в абсолютно голом виде!
kievzakal: oxana-buk пишет: Увы, огромное число людей видят в голокупании (термин придуман знакомыми натуристами :-) ) - философию, эксгибиционизм, нарушение канонов эстетики, вызов нормам ... - короче, всё, кроме того, чем оно действительно является - удобства :-) Чаще всего именно "удобством" нудисты и прикрывают свою "философию, эксгибиционизм" и т.д. Поэтому считаю, что нудизм возможен, но исключительно наедине с собой. И максимум, природой. Дикими зверями, например...
SeRgIoS: А у нас на проруби все голышом купаются. Сначала женщины (мужчины уходят в лес, чтоб не глядеть), потом мужчины купаются (женщины уходят в лес). Мне такие порядки нравятся. А в трусах реально не удобно и не приятно плавать в проруби (не лето все таки)
Insky: SeRgIoS пишет: Сначала женщины (мужчины уходят в лес, чтоб не глядеть) Долго идти, наверное, приходится! Деревья же без листвы! Или у вас там ёлки растут?
Insky: Сегодня выяснил, почему наши моржи против купаться голышом. Если кто в курсе, то на Люблинском пруду домик моржей у лодочной станции сломали и прорубь перенесли к станции МЧС. Как мне сказала сегодня женщина из компании, на купающихся в той проруби было очень много жалоб со стороны прохожих, потому что они там устраивали нудистские купания. По этому моржи новой проруби стараются не провоцировать местные власти. "Мы здесь то еще не официально находимся", - сказала женщина, "а на станции МЧС стоит видеонаблюдение за прорубью, и они уже несколько раз делали фотографии и жаловались на купание нагишом в общественном месте. На нас прохожие и так крутят у виска пальцем, а тут если еще и голые купаемся, то они начинают всерьез возмущаться".
SeRgIoS: Долго идти, наверное, приходится! Деревья же без листвы! Или у вас там ёлки растут? Елки растут, причем лес очень густой, и отходить на самом деле особо далеко и не надо.
ket: oxana-buk Здравствуйте, подскажите пожалуйста, сын 12 лет после крещенских купаний увлекся моржеванием, купается каждый день по утрам перед прорубью бегает 15 мин, окунается в пречатках и шортах для дайвинга и опять легкий бег, я сама решила тоже, понравлось, теперь на пару купаемся, но читала в нете, что для детей вредно, гармональное нарушение, бесплодие и все такое. Сын ведь, хотела посоветаваться так как сама в этом деле новичек. Пока купаемся с удовольствием!
oxana-buk: Среди моих знакомых есть моржи в третьем поколении :-). Бесплодия не выявлено :-) Я радуюсь любому спорту, которым увлекаются подростки (если это не геймерство :-) ), а в 12 лет самому увлечься моржеванем и бегом, да ещё и маму привлечь. Огромный респект Вашему сыну!
kievzakal: ket, есть и другое мнение на Вашу ситуацию. Дело в том, что купание в проруби, т.е. нахождение в ледяной воде - это нахождение в совершенно неестественной для человека среде (разница в физических параметрах воды и воздуха – три порядка!!). Для неподготовленного же (т.е. очень закаленного) человека можно говорить, что это вообще враждебная среда. Другими словами, это огромное испытание и нагрузка для организма, с которой он пытается справиться (приспособиться). Однако у каждого человека в организме есть слабые места, которые никогда не смогут полностью адаптироваться к ледяной воде, и поэтому они будут только накапливать холодовую нагрузку. Что, естественно, не может длиться бесконечно, поэтому существует большая вероятность, что рано или поздно это приведет к тому, что нагрузка для этих слабых мест достигнет своего предела, и случится сбой – человек серьезно заболеет (хотя бывают и совсем печальные истории...). Кроме того, купание в проруби – это ситуация, при которой действие факторов окружающей среды человек никак не может контролировать (организм - это в основном бессознательная деятельность, выполняющаяся по своим внутренним программам). Купание же в ледяной воде - это очень грубое вмешательство в работу этих программ, и пройти совершенно бесследно это вмешательство никак не может. Как оно пойдет, зависит от каждого конкретного организма: от условий, в которых он формировался, от среды, в которой находится сейчас, от наследственности, и т.д. Тем более это актуально для детского организма, в котором работа внутренней программы еще не отлажена, органы и системы организма окончательно не сформированы, поэтому купание для ребенка – опасно вдвойне. И если что-то пойдет не так (неважно, в воде или на морозе, до или после), это случится совершенно бесконтрольно, и человек столкнется с уже результатом, который он никак не сможет изменить, и который может оказаться очень и очень плачевным. Вплоть до приобретения хронических (т.е. неизлечимых) болезней, и даже инвалидности.... Если же говорить в общем, то Вы должны понять: моржевание – не есть закаливание! Моржевание – не есть здоровый образ жизни! Моржевание и закаливание, моржевание и здоровый образ жизни – понятия несовместимые! Моржевание – экстремальное развлечение (такое же, как и прыжки с парашютом, погружение с аквалангом, альпинизм, и т.д.), к которому могут подходить очень закаленные (сверхзакаленные) люди! Моржевание для незакаленного – не способ укрепления здоровья, а способ его потери! Моржевание для незакаленного – опасно для здоровья, и для жизни! Подводя итог, Вам как матери можно посоветовать: серьезно взвесить все "за" и "против" купания ребенка в проруби, и принять ответственное единственно верное решение.
oxana-buk: Прнимать во внимание можно что угодно :-), но "глубокоуважаемый" автор предыдущего сообщения отправлен в давно заслуженный бан за троллинг и флуд. С предыдущими его "перлами", напрмер:http://eisberg.forum24.ru/?1-5-0-00000005-000-0-0#000 желающие могу ознакоиться в резделе флуд. PS. "клоны" будут отправляться туда же без предупреждения.
Insky: ket Наш педиатр сказала, что когда ребенок рождается терморегуляция тела во много раз лучше чем у взрослых. Когда взрослый чувствует, что в комнате как-то прохладно и начинает одеваться, то для ребенка эта температура вполне комфортная. Если ребенка кутать в теплую одежду, то с возрастом он теряет эту способность. По этому высказывание типа "работа внутренней программы еще не отлажена, органы и системы организма окончательно не сформированы" безосновательны. Вам можно только позавидовать, что Ваш сын ведет здоровый образ жизни и закаляется. Он молодец! И Вы правильно делаете, что поддерживаете его в этом. Кратковременное купание ничем ему не повредит, тем более что он купается в неопреновых шортах и перчатках, что значительно уменьшает потерю тепла в организме. Мотивы гражданина Украины, вступающего против купния в проруби мне не понятны. Возможно он работает в организации, деятельность которой направлена на ослабление здоровья жителей России или просто у него психическое заболевание. Вот что написано о таких людях в википедии: Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом, и непосредственно для тролля получение удовольствия от этого. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».
Kilimanjaro: Insky , с Вами я согласен, а с Вашим педиатром - нет. Поскольку медицина не относится к точным наукам, то каждый врач волен придерживаться собственного мнения. Иногда их мнения бываю взаимоисключающими. Мнение, что у новорожденного ребенка терморегуляция лучше, чем у взрослых, мягко говоря, не очень обосновано. Дело в том, что до своего рождения ребенок находится в настолько благоприятных условиях, что терморегуляция ему вообще не нужна. То есть, отсутствует движущая сила процесса адаптации к окружающей среде. А если еще учесть и маленькую массу тела, то получаем систему, весьма чувствительную к температурным изменениям. Поэтому и при простудах у детей температура гораздо сильнее и быстрее "скачет", чем у взрослых. А вот кутать детей в сверхтеплую одежду - это действительно вредно. Одежда должна быть комфортной (либо на некоторое не очень долгое время - чуть прохладнее комфортной).
oxana-buk: Народ, всё так, но речь то идёт не о новорождённом. а о подростке 12 лет :-). У них с терморегуляцией обычно всё в порядке (если её не сбили как раз во младенчестве :-). Но, судя по всему, не сбили, раз ему всё это нравится.
Katana-Ken: (разница в физических параметрах воды и воздуха – три порядка!!) Три порядка - это тысяча раз (три нолика). Уточните, пожалуйста, какие именно физические параметры вы имеете в виду. Для сравнения, разница между температурой кипения кислорода (т. е. температурой, при которой он становится газообразным) и кипения воды по Кельвину – примерно четыре раза.
Нео: Какое все таки оптимальное место для купания нагишом в Москве?!...
oxana-buk: Нео пишет: Какое все таки оптимальное место для купания нагишом в Москве?!.Вечером - любое! :-) А днём - боюсь, только БЛК (Большой люберецкий карьер)
Нео: Да, а я слышал, что вроде на Живописной улице еще практикуется, не так?..
oxana-buk: Нео пишет: вроде на Живописной улице еще практикуется На "Гребёнкинской" проруби? Ню-ню :-). Разве что в вечернее время - но тогда и не только там прктикуется. В нашей компании (скорее, компаниях) вообще принято купаться кому как удобнее - от ню до закрытых купальников, но мы и ходим обычно после 21 А если Вы днём, да ещё во время клубных плаваний Федерации Закаливания на Живописной, решите там купаться ню.... Это надо записать с микрофоном :-)) Ну и вообще это не самое комфортное место для ню-моржевания - совсем рядом дома и набережная.
Нео: полазил по форумам, мне порекомендовали академический пруд, измайловский район и белое озеро, но в измайлове конкретно про размещение прорубей ничего не сказали, можете высказать Ваше мнение по поводу этих трех мест в общем и, что касается этого топика.
oxana-buk: Нео пишет: полазил по форумам, мне Интересно, по каким? Все три натуристских форума я хорошо знаю :-), обсуждения прорубей там не было давно :-) Описания мест есть на глвной странице сайта, вот здесь:http://eisberg.narod.ru/mesta.htm И акад. пруды, и обе про руби Измайловского лесопарка. Белое озеро - это Косино. Ни одно из перечисленных мест не является официально натуристским. Ак. пруды - вообще довольно людный район, прорубей там сейчас несколько, но одна из них - клубная. Самая тихая из перечисленных - любимый мной Лебедянский пруд, но её гарантированно приходится чистить при такой погоде. Вообще в любом из мест можно спокойно купаться ню в сумерках, не опасаясь замечаний, а средь белого дня - это как повезёт. Вобще давно бы уже съездили и проверили, а то скоро самая интерсная прогода закончится :-) Если Вы есть ВКонтакте, то вот здесь вся собранная по прорубям инфа на эту зиму:http://vkontakte.ru/album-2881573_120710522
oxana-buk: Нео пишет: по форумам, :-) Если интересен именно натуристский вариант - вчера наконец обновилась инфа по единственной "официальной" :-) околомосковской натур. проруби на БЛК:http://forum.naturism.su/index.php?showtopic=22731&pid=140386&st=20&#entry140386 (но ехать туда без машины очень "геморно", разве что если жить где-то рядом)
Andy: Тоже предпочитаю голышом по возможности. Прорубь возле моего дома (напротив ц. Покрова в Медведкове) находится в дальнем конце пруда, на отшибе, и народа там никогда не бывает. Видел, что и другие так делают. Да и бегаю я налегке, не тащить же с собой запасные плавки. Правда, один раз вылезаю, а откуда ни возьмись две девчушки. Пришлось ручками прикрыться :) Но рекомендовать данную прорубь особо не буду. Во-первых, за последние морозные зимы превратилась фактически в маленькую лунку, только окунуться, да и запашок легкий идет.
Макс: Мне вот интересно, а как, так называемые, "моржи-нудисты", да и вообще моржи реагируют на фотографов?
Нео: Мне, например, по фиг, но не думаю, что для всех это тоже так... Может кто-нить сказать, как добраться до так называемого красного пруда в измайловском парке?
oxana-buk: Нео пишет: как добраться до так называемого красного пруда в измайловском парке?Кто-нибудь точно знает :-). Тем более что ссылку на расположение проруби я Вам уже давала:http://eisberg.narod.ru/izmail.htm , вторая из перечисленных прорубей, заголовок красным цветом и размером +5 :-)
Kilimanjaro: Не знаю, как сейчас на Красном пруду, но пару лет назад знакомый мужик говорил мне, что место это очень запущено. Хотя, как знать, могли и поправить за бюджетные бабки. :)
oxana-buk: Kilimanjaro пишет: пару лет назад знакомый мужик говорил мне, что место это очень запущеноКак раз 2 года назад весной там была откровенно тухлая вода. Берега осенью слегка убрали, но вообще весь этот каскад прудов особой чистотой не отличается. А более всего мну не понятно, какое отношение это имеет к натур. прорубям?! Место весьма людное.
Нео: Так Вы мне написали про форум - там и было указано это место, правда несколько лет назад.
oxana-buk: Нео пишет: Так Вы мне написали про форум - там и было указано это местоОпять не поняла. на какои из (форумов). Но это собств., и не важно - место просто довольно известное, но ничем не хуже, наприер, проруби на Путяеских прудах. Опять-так, вопрос в том, что понимать под натуристской прорубью. Если место, где допустимо, быстро сняв купальные принадлежности у воды, макнуться без них, а потом стремительно заворачиваться в полотенце, одеваясь :-) - так это почти все проруби, кроме официальной в Серебряном бору. Но это к натур-купаниям имеет довольно мало отношения. Натуристские купания всё таки предполагают возможость пройтись вообще без одежды до купания ("переходый период" совсем без шмоток на "шкурке" отличается по ощущениям), потом, по выходе, спокойно и тоже без одежды повалаться в снегу и высохнуть. Такое возможно хотя бы частично или совсем поздно вечером и в очень малолюдых местах, или за пределами МСК. Не напрасно энтузиасты прорубь на БЛК поддерживают. Но на самом деле всё это уже в значительной степени "на гурмана" :-) и, если такой возможности нет, отказыватся из-за этого от купаний довольно глупо. Тем более уже весна наступила, пока Вы думали :-)
Chubays: oxana-buk пишет: прорубь на БЛК поддерживают а где именно это и что там? с весной вас!!!
oxana-buk: Chubays пишет: с весной вас!!! Спасибо! И всех здешних обителей - тоже! Chubays пишет: а где именно это Большой Люберецкий Карьер:http://pesok-voda.narod.ru/map.htm А что там... Несколько прорубей, одна из которых поддерживаается компанией морже-натуристов, с некоторыми из которых мы знакомы. Вот крещенские фотки оттуда: http://forum.naturism.su/index.php?s=&showtopic=22731&view=findpost&p=139378 Особо подробно не расскажу - не потому, что тайна:-), а потому, что я не фанат БЛК (ездить далеко), да и купаться после часа сидения в машине я не очень люблю. Вообще снежный натуризм предпочитаю на собственной территории, в Фенёво :-) Когда то, несколько лет назад, когда состав компании был немного иным, а наши дети были помладше и "раскручивать" их на всякие "подвиги" было проще, там происходили вот такие развлекухи:http://www.naturismlife.ru/otcheti_ob_otdihe/54-s-detmi-v-prorub-i-v-saunu-ili-apofigej-zimnego-naturizma.html Вот ещё одна веточка натурфорума, где есть длинный спич (отчасти с моим участием :-) ) про зимний натуризм и, там есть и немного про БЛК:http://forum.naturism.su/index.php?showtopic=4603&st=0
полная версия страницы